Nieuws
'Wel een plan-B voor EU-Grondwet'
Er is wel degelijk een 'plan-B' voor de Europese Grondwet als Frankrijk op 29 mei in meerderheid tegen die wet stemt. Vrijdag liet de Luxemburgse premier Jean Claude Juncker in zijn hoedanigheid als EU-voorzitter weten dat met een Frans 'Non' het einde verhaal voor de EU-Grondwet zou zijn.Volgens de Britse krant The Sunday Telegraph bestaat er echter een geheim plan om de Grondwet te redden bij een Frans 'non'. Het moet dan wel een 'petit Non' zijn: een klein verschil tussen de Franse ja- en nee-stemmers. Bij een grote afwijzing, een 'grand Non', hebben de EU-leiders geen antwoord en is de Europese Grondwet in feite dood.
Bij een 'petit Non' komt er een spoedverklaring van de 25 Europese lidstaten, waarin onder meer staat dat de ratificatieprocedures moeten doorgaan en dat het verdrag door alle 25 landen moet worden goedgekeurd om van kracht te kunnen worden. Daarna zouden de Fransen opnieuw moeten stemmen, waarbij gehoopt wordt dat er dan wel een 'Oui' zal volgen.
= = =
Zie voor meer info: U komt toch ook? en Grondwet Europa of het topic Wegwijs bij het referendum over de Europese Grondwet 2005 in het Politieke forum van FOK!.
Lijst met rukmateriaal!
Als alleen Frankrijk tegenstemt is een ding, maar wat als Frankrijk en Nederland nee zeggen?
Dan zou je op termijn tot een algemene meerderheid van Si, Jawohl, Yes , Ja et cetera kunnen komen...
Maar ja.... over utopisme gesproken.... foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Dat is het. Wij zijn binnen de EU niets meer als voer voor de bureaucratisering in Brussel die zijn weerga niet kent foto
OT: Zoveel plan B is het overigens niet, een verklarinkje of we alstublieft maar nog een keer willen stemmen. foto
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
Beter tien keer een grondwet verwerpen, dan 1 keer een slechte aanvaarden! Zodra ze komen met een goede europese grondwet dan hebben ze mijn stem. Dit vod, want dat is het, krijgt van mij een vette NEE!
De diktators staan al klaar om ons hun wet op te dringen.
Wat demokratie foto
Daar hebben politici nog nooit van gehoord.
Zo arrogant als ze zijn.
Heb ook echt het idee dat het er allemaal zo eerlijk aan toegaat, heerlijk democratisch...
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Wat een democratisch geheel is het toch....Ik snap niet dat er nog JA stemmers zijn...
Dit was iets voor michael moore, dat hij eens kijkt op hoeveel plaatsen er dadelijk gefraudeerd gaat worden met de stemautomaten zodat het toch lijkt dat er overal Ja gestemd is. Als de regering er zoveel moeite voor doet weet ik zeker dat ze een Nee Stem niet zullen pikken.
OT: Ik vraag me af of er ook zo'n scenario is voor als Nederland of een ander klein land tegen stemt, en wat daar dan de condities voor moeten zijn of dat zo'n t3egenstem gewoon genegeerd wordt. Dan krijg ik toch het idee dat "Some votes are more equal than others".
Gek dat het vertrouwen in de politiek zo laag is.... foto
ALLEMAAL NEE STEMMENEn ik baseer mijn mening niet alleen op de inhoud, maar ook op begrip van de gevolgen van de inhoud foto
Als je nou minder macht voor Nederland prima vindt en het prima vind dat Nederland ook minder over haar eigen beleid mag zeggen... dan moet je inderdaad voor stemmen foto
Ik vind het dan nog een flut-plan, want er wordt kennelijk niet gekeken waarom de Fransen het eventueel af willen wijzen, ofwel, men zal wellicht geen enkele moeite doen aan bezwaren tegemoet te komen. foto
Dat bezwaar is bij de Fransen grotendeels verzet tegen Bolkestein's dienstenrichtlijn zoals in de grondwet vastgelegd, en dit is toevallig ook mijn eigen bezwaar tegen deze tekst.
Niet luisteren naar de kritiek, maar gewoon nog een keer laten stemmen en benadrukken dat alle overige landen ook geratificieerd hebben.
En natuurlijk er niet bij vermelden dat andere landen enkel voorstemmen omdat ze miljarden ontvangen van de EU (vrijwel alle zuid- en oosteuropese landen, denk aan Spanje), geen referendum hadden of omdat de bevolking angst is aangepraat (net als hier)
Tuig is het ... fotofotofoto
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Europa lijkt wel Belgie in het groot... foto
Als je nou echt een statement wilt maken, omdat de inhoud je niet interesseert, dan ga lekker blanco stemmen! Kunnen de mensen die wel de moeite nemen zich in de inhoud te verdiepen een serieuze afweging maken of voor- danwel tegenstemmen verstandiger is.
Inhoudelijk zijn er natuurlijk voldoende argumenten om voor of tegen de grondwet te stemmen, maar ik vraag me maar vooral af waar we beter mee af zijn; een imperfecte grondwet of helemaal géén grondwet...
Ten eerste is de grondwet een groot goed en zouden we JA moeten stemmen. Zonder die grondwet zijn we over pakweg 20 jaar als Europa en zeker als Nederland van geen belang meer in de wereld.
Ten tweede is het naief om te denken dat Nederland ook maar een rol van belang heeft. Bij een Nederlands NEE wordt dit automatisch genegeerd door de EU via een 'legal procedure' die naar ik mij herinner al eens heb zien langsflitsen.
Dan is er nog Frankrijk, in principe staat nu al vast met de huidige peilingen (let wel peilingen dus) dat Frankrijk opnieuw naar de stembus kan gaan bij een NEE. Frankrijk kennende wordt het bij de tweede keer zo aangepast dat het geen referendum meer wordt.
De kans dat de grondwet er dus niet doorheen komt is extreem klein. Het is gewoon weer de media die aan het hypen is jongens....das alles.
Las ik nu vanmorgen dat als we ja stemmen de EU ons kan VERPLICHTEN tot dingen als bijv inentingen enz? En deze grondwet alleen aangepast kan worden als ALLE lidstaten voor zijn? (met andere woorden, deze grondwet verandert nooit meer... :-( )
Dat zaken als immigratie nu door Europa geregeld gaan worden? Vind het met de dag een vreemdere grondwet worden. Wij zijn landen, die eventueel kunnen/willen samenwerken, we zijn (nog) geen Verenigde Staten van Europa!!!!!!
Neem ook nog even mee dat landen als Spanje ook rustig weer een hele bubs illegalen mogen legaliseren, die daarna legaal de hele EU door mogen, begint hopelijk wel te dagen dat er onprettige dingen gaan gebeuren als je je beleid niet meer in eigen hand hebt.
Misschien nog even leuk om te weten is dat het aantal Polen dat na toetreding naar Nederland is gekomen, al 5 keer zo hoog is als door politici werd ingeschat (en dat nog met bedongen beperkende maatregelen).
Binnen de EU: Denemarken, luistert ook zeer regelmatig naar zijn bevolking, oa door bindende referenda over EU-zaken.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken