Nieuws
Vragen na bekentenis Volkert van der G.
Vooral de de combinatie van de algemene stigmatiserende politieke denkbeelden van Fortuyn, de polariserende wijze waarop hij die voor het voetlicht bracht en de grote politieke macht die Fortuyn dreigde te krijgen, zouden Van Der G. hebben doen besluiten om de LPF-leider te vermoorden.
Reacties
Fractieleider Mat Herben zei dat de LPF allang wist dat Volkert Pim Fortuyn heeft vermoord. Maar Herben is er nog niet van overtuigd dat Van der G. geen hulp heeft gekregen, zoals hij in een verklaring beweerd heeft. Daarom wil Herben dat jusitie dat nog grondig blijft uitzoeken.
Ook SP-leider Jan Marijnissen is niet verbaasd over de bekentenis van Van der G, ''na alles wat we uit de pers al wisten''. Ook hij is benieuwd of Volkert echt in zijn eentje heeft geopereerd.
CDA, VVD ,PvdA en GroenLinks wilden vandaag niet reageren op het nieuws, omdat zij vrezen anders het verloop van het proces te beïnvloeden. GroenLinks lijsttrekker Femke Halsema zei zelfs dat politici ''hun snater'' over deze zaak moeten houden.
Fortuyns broer Marten is totaal niet verrast over de bekentenis. Hij vreesde al dat Van der G. zich als "redder des vaderlands" zou opwerpen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Crispy1 ]
Verder: schokkende zaak
[ Dit bericht is gewijzigd door patty ]
voornamelijk PvdA en GroenLinks wilden vandaag niet reageren op het nieuws, omdat zij vrezen anders het verloop van het proces te beïnvloeden.
Nee I say more, zoek maar eens in die linksehoek.
Ik ben benieuwd naar de straf die hij krijgt..
Nadat men de angst heeft uitgesproken dat Volkert vrijkomt door voorbarige politieke conclusies die de rechtsgang beïnvloeden, is het niet meer dan logisch dat politieke partijen hun snater houden. Verder heeft gebrek aan commentaar uit de politiek niets te maken met samenzweringen. Als ze zich niet hadden onthouden van commentaar, denk je dat ze dan "wij hebben het gedaan" hadden gezegd, ofzo?
quote:
GroenLinks lijsttrekker Femke Halsema zei zelfs dat politici \'\'hun snater\'\' over deze zaak moeten houden.
Typerend voor dit persoon.
Volkert heeft een complete club achter zich staan dus er zullen we een paar van zijn vriendjes in het complot zitten.
quote:
Nee I say more, zoek maar eens in die linksehoek.
Need, zeg maar niks meer.
quote:
voornamelijk PvdA en GroenLinks wilden vandaag niet reageren op het nieuws
*grijns* Sorry hoor, maar heb je enig idee hoe onnozel je overkomt? Als ik bij jou 4 lege kopjes voor je neus zet, ga je dan ook tekeer dat "voornamelijk die twee linkse kopjes" leeg zijn?
quote:
Door Home-improvement - zaterdag 23 november 2002 @ 19:47 (Unmodded)
voornamelijk PvdA en GroenLinks wilden vandaag niet reageren op het nieuws, omdat zij vrezen anders het verloop van het proces te beïnvloeden.
Nee I say more, zoek maar eens in die linksehoek.
Nee, zeg alsjeblieft niets meer foto
Ik heb er ook één:
quote:
CDA en VVD wilden vandaag niet reageren op het nieuws
, en nu is het dus de schuld van "rechts"? foto
Nog zo\'n onnozel type (Vampier):
quote:
Door Vampier - zaterdag 23 november 2002 @ 19:52 (Unmodded)
quote:
GroenLinks lijsttrekker Femke Halsema ..
Typerend voor dit persoon. Volkert heeft een complete club achter zich staan dus er zullen we een paar van zijn vriendjes in het complot zitten.
Weet jij hoe dom je klinkt? Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op foto
[ Dit bericht is gewijzigd door The_T ]
quote:
Nee I say more, zoek maar eens in die linksehoek.
Ik denk dat de opdrachtgevers bij de VVD en het CDA zitten. Zij willen immers niet reageren, dus moeten ze, volgens je eigen logica, wel er iets meer van weten.
;-)
Vooral de de combinatie van de algemene stigmatiserende politieke denkbeelden van Fortuyn, de polariserende wijze waarop hij die voor het voetlicht bracht en de grote politieke macht die Fortuyn dreigde te krijgen, zouden Van Der G. hebben doen besluiten om de LPF-leider te vermoorden
AAAAAAHHHHHHH dus daarom verrichtte - EDIT - deze polariserende daad en schootie Pim vol stigmata... Nu snap ik het.
[ Dit bericht is gewijzigd door Klingon ]
.edit.
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
Volkje is de linkse verzetsheld waar Melkert en de rest op zaten te wachten.
En maar jammeren dat ze medeverantwoordelijk worden gehouden.
Oh ja, logisch natuurlijk, de schone schijn is het belangrijkste in het linkse machtsdenken. Je democratisch voordoen, maar via een stiekeme achterdeur gewelddadige machtspolitiek uitspelen.
De SP krijgt niet voor niets zoveel stemmen, die zijn nog niet gecorrumpeerd.
En ik gun het de SP van harte, we kunnen immers niet zonder oppositie, zowel links als rechts.
Maar we kunnen wel zonder deze regenteske sluipmoordenaars van het vrije denken.
Melkert is net op tijd vertrokken.
quote:
Volkje is de linkse verzetsheld waar Melkert en de rest op zaten te wachten.
Leg eens uit? Melkert en Rosenmöller zaten te wachten op kogelbrieven en doorgeladen pistolen per post? Op brieven waarin werd aangekondigt dat hun vrouw en kinderen zouden worden vermoord? Ze hebben zitten wachten op het moment waarop ze door honderdduizenden van moord zouden worden beschuldigd?
Denk eens na, man. Melkert en de rest hebben niets gewonnen bij de moord, integendeel zelfs, ze hebben enorm veel verloren.
fotofotofotofoto
quote:
Door timtag - zaterdag 23 november 2002 @ 20:48 (Unmodded)
HE VOLKLERT: ik HOOP DAT JE GAHANGEN WORDT !!!
Iets harder roepen, anders hoort ie je niet..
quote:
De verdachte is nog niet veroordeeld en in een rechtstaat (nog?) NIET SCHULDIG en populistische debielen als Nawijn en Herben zouden hun mond eens moeten houden, we mogen het toch ook niet over de vermeende fraude in de vastgoedpraktijken van Ed Maas hebben?
Heel fout voorbeeld van je, Ed Maas bleek niet schuldig te zijn :p
[ Dit bericht is gewijzigd door Klingon ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Klingon ]
Maar ben al blij dat hij bekent heeft, en laten we maar nu de rest af wikkellen en afw88
En verder, beetje blijven nuanceren jongens, \'V. vd G. moet Hangen\' enzo kunnen we gevoegelijk achterwege laten daar de doodstraf in ons land gelukking niet bestaat, daar zijn we beschaafd voor en voor dat soort sanctie\'s ga je maar lekker naar de 3de wereld landen of andere hypocriete politieke landen. Het is aan de rechter om te bepalen hoe of wat, niet bepaald een makkelijke klus, en wat wij als volk daarvan denken is ook bij de rechterlijke macht bekend, dus makkelijk komt V vd G er echt niet vanaf.
Hoe sneller hij vrij komt, hoe sneller het volk \'m te grazen kan nemen foto
Tuurlijk, volksgericht is niet netjes etc etc etc maar voor deze man wil ik best een uitzondering maken: hij vermoordde niet alleen Pim (waar hij voor veroordeeld gaat worden), hij vermoordde de mening van miljoenen mensen in dit land!
[ Dit bericht is gewijzigd door Klingon ]
God, wat wordt ik misselijk van die broer van Fortuyn. Loser 1e klas die zijn kans ruikt en ineens weet hoe alles in elkaar steekt.
De verklaring die Van der G. geeft is zijn eigen perceptie, had iemand dan verwacht dat de redenen bevredigend waren voor het grote publiek. Persoonlijk ben ik wel opgelucht over de motieven van Van der G. Ik ben het ook volledig met hem eens wat betreft zijn analyse van van Fortuyn. Alleen snap ik in hemelsnaam niet dat je dan iemand gaat vermoorden. Hij heeft de dingen waar hij voor staat daarmee ook geen goed gedaan want sindsdien is Nederland een ultrarechtse natie gebleken waar minderheden vogelvrij zijn.
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
[/nederland op zijn kleinst]
de vraag blijft wel waarom Volkert van der -zo diep heeft zitten - EDIT -en dat hij als enige mogelijkheid vondt dat hij een Mens moest doden..
dat terwijl hij "niet eens een worm aan een haak" durft te hangen
ik weet niet of het onkracht door justitie
maar hoe kan het wapen waarmee hij Pim doodde DNA sporen bevatten van een ander misdrijf, wat voor een "extreem gevaarlijke"kringen zit hij dan...
ik blijf bij mij mening dat Zolang de wandele spuitbuis Beatrix er tot op de dag van vandaag er met geen 1 woord over gepraat heeft, niet eens een openbaar stop proberen te roepen naar de mensen dat overgaan tot dit soort acties nooit goed gepraat kan worden ,er bij nog 1 verdachte of iemand die minimaal op de hoogte moest zijn geweest vrij blijft rondlopen
[ Dit bericht is gewijzigd door Klingon ]
Maar dan had de dader levenslang opgesloten geworden of misschien zelfs wel de doodsstraf gekregen. En in alle geschiedenisboekjes zou hebben gestaan dat de dader een \'moordenaar met voorbedachte rade was\'.
Let wel! Ik vergelijk Pim Fortuyn NIET met Adolf Hitler, want deze stellingen kan ik niet onderbouwen. Welke kant Pim Fortuyn Nederland zou hebben opgestuurd valt niet te beredeneren. Maar het is wel duidelijk dat er heel wat nare onderbuik-gevoelens vrij zijn gekomen, doordat Pim \'dingen bespreekbaar heeft gemaakt\'...
quote:
Als iemand in Duitsland 1933 een bepaald persoon zou hebben vermoord, dan zou wellicht de tweede wereld oorlog nooit zijn begonnen. Dan zou wellicht de geneocide nooit zijn doorgevoerd...
Ja hoor foto het was beter als Pim als baby was gedood, dan was ons nu al deze ellende bespaard gebleven!
Het kan nooit erg zijn dat "dingen bespreekbaar worden gemaakt".
quote:
Let wel! Ik vergelijk Pim Fortuyn NIET met Adolf Hitler, want deze stellingen kan ik niet onderbouwen.
Inderdaad er is ook absoluut geen reden iets te onderbouwen, dus kom dan ook niet aan met een kromme redenering over Hitler! Want dan vergelijk je hem dus wel met Hitler!
Dat is het zelfde als zeggen tegen iemand die een kind een aai over de bol geeft: "Ik wil niet beweren dat je een pedofiel bent, maar je raakt wel een kind aan!"
[ Dit bericht is gewijzigd door Rams3s ]
Deze mensen zochten een reden voor oorlog en Hitler gaf hen die, de fout lag niet bij een man.
Pim Fortuyn was ook van plan om oorlog te voeren, de belangrijkste oorlog van ze allemaal.
Namelijk de verbale oorlog die zou leiden tot vrijheid van meningsuiting en de terugkeer van normen en waarden in deze maatschappij, waarbij uiteindelijk de kwetsbare groepen van de samenleving het meest van profiteerde.
BV vaders en moeders die hun verantwoording moesten nemen ten aanzien van hun kinderen http://www.timemedia.nl/info.php?page=info4 .
Maar voor die verbale oorlog waren veel mensen bang, vooral omdat ze wisten dat ze deze oorlog zouden verliezen.
Het is gewoon te erg voor woorden dat idioten zoals volkert het normaal vinden dat je iemand vermoord als je het ergens niet mee eens bent.
fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto
De miss-verkiezing vind ik ook zo\'n voorbeeld, gewoon 100 mensen de dood in jagen omdat een bepaalde groep het er niet mee eens is.
Dus mijn conclusie is links en rechts zijn precies hetzelfde, ze formuleren hun rededeneringen om mensen te vermoorden gewoon anders.
fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto
[ Dit bericht is gewijzigd door birdy1001 ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
quote:
Als iemand in Duitsland 1933 een bepaald persoon zou hebben vermoord, dan zou wellicht de tweede wereld oorlog nooit zijn begonnen. Dan zou wellicht de geneocide nooit zijn doorgevoerd...
Dit is klinkklare nonsons.
Ik zeg altijd maar don\'t shoot the messenger.
Het probleem blijft daar verander je niks aan.
quote:
Weg Quote ~;-)
En weg reactie erop ~:-)
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
quote:
Je bent dus echt geen haar beter dan hem als je zo reageert. Dan kan je er nog het beste naast gaan hangen. Zulke mensen wil als Volkert zie ik namelijk liever niet in Nederland. Mensen die dood en verderf prediken.
Mensen die Volkert nog het liefst een aai over zijn bol willen geven heb ik liever ook niet in Nederland.
Ieder zijn mening, de doodstraf zou een mooie straf voor hem zijn, let wel het was HIJ die dood en verderf zaaide en ik zie dan ook geen enkele reden om geen doodstraf voor hem te eisen als het mogelijk zou zijn in Nederland, beulen genoeg die dat vonnis willen uitvoeren (including me) foto
quote:
de doodstraf zou een mooie straf voor hem zijn, let wel het was HIJ die dood en verderf zaaide
Hier schuilt dus het gevaar van de onzin. Je bent wel degelijk net zo erg als Volkert. Volkert heeft namelijk in zijn ogen een rechtvaardiging voor zijn daden, en die rechtvaardiging zit hem in het feit dat Pim Fortuyn dingen zei en deed die in de ogen van Volkert een bedreiging waren voor Nederland (in zoverre ben ik het trouwens met Volkert eens). Volkert vond dat een reden om Pim Fortuyn dood te schieten (dat ben ik dus niet met hem eens).
Jij geeft jouw motivatie om het doden van iemand goed te keuren. Die motivatie bestaat uit een kleuterschool-reactie in de zin van "Ja, maar hij is begonnen!!!".
Elke vorm van moord is per definitie verkeerd, hoe je het ook wendt of keert. Een reden om moord goed te keuren is, als je er van overtuigd bent dat de te-vermoorden-persoon dusdanig gevaarlijk is, dat je levens kan redden door deze persoon te vermoorden.
Volkert dacht dat hij levens kon redden door Pim te vermoorden, omdat hij in Pim een potentiele moordenaar (!) zag. Het verschil tussen Volkert en jou is groot: Volkert heeft al een moord gepleegd, en jij nog niet. Dat maakt hem schuldig en jou onschuldig. Toch is er ook een belangrijke overeenkomst: jullie beiden zien moord als oplossing voor een probleem.
quote:
Dus mijn conclusie is links en rechts zijn precies hetzelfde, ze formuleren hun rededeneringen om mensen te vermoorden gewoon anders.
Volledig mee eens
quote:
Namelijk de verbale oorlog die zou leiden tot vrijheid van meningsuiting en de terugkeer van normen en waarden in deze maatschappij, waarbij uiteindelijk de kwetsbare groepen van de samenleving het meest van profiteerde
Niet mee eens. Mijn collega heeft direct samengewerkt met Pim Fortuyn, en kende hem ook vrij goed. Hij zei dat Pim Fortuyn alle problemen altijd wilde oplossen door het \'conflict-model\'. Van daaruit is ook te verklaren dat Pim overal waar hij kwam ruzie maakte.
Echter was hij zelf als beginnend professor als zo, dat hij op iedereen en alles kritiek had, maar als men kritiek op hem had, dan liep hij boos weg.
Toen hij echter de landelijk politiek inging, en van hetzelfde conflict-model uitging, heeft hij daarmee zelf zijn kop op het blok gelegd. Hij werd groot, omdat veel mensen dachten dat ze dankzij Pim eindelijk hun gevoelens van onmacht, haat, beschuldiging, etc etc kwijt konden.
Echter, onder de 15 miljoen mensen in Nederland, heb je maar 1 idioot nodig die denk een goede reden te hebben om iemand uit te schakelen.
Echter, er lopen meer potentiele idioten rond in nederland, en als ik hier de betreffende threats lees van het afgelopen half jaar, dan zijn er ook genoeg motivaties voor idioten.
De grens van moord ga je maar 1x over, de reden hiervoor is ondergeschikt aan de daad. Dat is tevens mijn mening over elke vorm van doodstraf.
" Wil u nog iets zeggen voordat het vonnis wordt voltrokken ?"
" Ja ik heb nog een laatste vraag ?"
" en dat is meneer van der G.........?"
" Eeh het is toch wel GROENE stroom he? "
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
Volkert zal nooit de doodsstraf kunnen krijgen, omdat op het moment van zijn wandaad, deze straf niet in ons wetboek was opgenomen.
Mocht de straf nu alsnog worden opgenomen ( puur hypothetisch natuurlijk, omdat nog altijd een (kleine) meerderheid tegen deze straf is, en je een 2/3e meerderheid in de kamer nodig hebt, voor herinvoering ), dan kan deze niet met terugwerkende kracht aan Volkert worden opgelegd.
Het argument van links tegen de doodstraf is (zoals altijd bij links) op morele gronden ; je zou jezelf net zo verlagen als de dader.
Het argument voor de doodsstraf is dat je als dader weet wat je te wachten staat als je iets doet waar deze straf op rust. Je doet dit dus uit eigen vrije wil, en roept derhalve de straf over jezelf af.
Persoonlijk ben ik voor de doodsstraf. Maar ik ben nuchter genoeg om in te zien dat die in NL waarschijnlijk nooit meer zal worden ingevoerd.
Er zijn nog wel een paar "jongens" in R\'dam die wel weten wat ze met hem moeten.
[ Dit bericht is gewijzigd door MarkJan ]
In het begin riepen ze toch vooral dat hij wellicht fortuyn uitsluitend om z\'n nertsopmerkingen had vermoord, zo zou hen dan geen enkele "ophitsing" konden worden aangewreven, omdat ze daar Fortuyn nooit om hadden beritiseerd.
De heren zullen natuurlijk nooit enkele verantwaoording bekennen, al zou Volkert het zeggen "ik voelde mij geteund door Melkert opmerkingen als "nederland ontwaakt"" 100% bewijs bestaat natuurlijk ook niet, maar dat is met zoveel dingen zo, belangrijk is naar de aanwijzingen in dit geval te kijken.
[ Dit bericht is gewijzigd door mike_another ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken