Nieuws
Schrijver om beledigen Islam voor de rechter
Houellebecq (42) zei in september in het literaire blad Lire, bij het uitkomen van zijn nieuwe roman Plateforme, dat de islam ,,de grootste klotengodsdienst'' ter wereld is. ,,De islam is een gevaarlijke godsdienst en dat al sinds zijn ontstaan'', volgens de schrijver, die tevens meedeelde ,,gebroken'' te zijn geweest toen hij de Koran had gelezen.
Ook in zijn boeken haalt Houellebecq vaak uit naar de islam. In 'Platforme' moet de koran het ontgelden. Zo staat er geschreven: "De bijbel is tenminste nog goed geschreven, omdat de joden veel literair talent hebben."
Een vorig boek van Michel Houellebecq, Les Particules élementaires (Elementaire deeltjes), deed in 1998 ook al veel stof opwaaien. Houellebecq valt in dat boek het politieke correcte denken aan. Motto van het boek is min of meer het morele failliet van de westerse samenleving. Met name vanuit de linkse hoek in Frankrijk werd het boek verketterd. De schrijver werd uitgemaakt voor alles wat afschrikwekkend is: seksist, stalinist, homohater en pornograaf. Er ontstond ook een ware oorlog in de media.
In een interview met De Standaard deze zomer vertelde Houellebecq dat hij de uitkomst van het proces vrij somber inziet. Als Houellebecq schuldig wordt verklaard, kan hij voor één jaar de cel in gaan.
quote:
Door Kaaltie - dinsdag 17 september 2002 @ 15:09 (Unmodded)
quote:
Ik heb de Koran ook deels gelezen. En als ik dan zie wat voor mogelijkheden tot interpretatie het boek geeft, dan zet ik daar ook grote vraagtekens bij.
Ik neem aan dat je geen vertaling hebt gelezen zonder een interpretatie van de vertaler?
Lees eens in sommige vertaling van de bijbel wat voor een bullshit daar wel niet instaat...
Gaan we weer, vergelijing trekken met de Bijbel.
Daarin staat wel; indien men u op de linker wang slaat, keer dan ook de rechter toe.
En niet; Indien gij in Allah gelooft zal u de wereld bezitten en de niet gelovigen vertrappen.
Reageer aub op de topic en op mijn commentaar erop ipv. steeds de bijbel erbij te halen.
niet toegestaan dus
LWaS
[ Dit bericht is gewijzigd door LWaS ]
Als die moslims in die moskees nou eens zouden stoppen om ons normale nederlanders uit te maken voor levensvormen die lager zijn als varkens or whatever dan zou het in Nederland mischien weer eens rustig kunnen worden en deze eindeloze discusie zou dan eindelijk eens kunnen worden gestopt.
In mijn ogen is elk mens gelijk welk geloof, huidskleur of nationaliteit je ook heb.
quote:
Uhmm... in Turkijke zijn zeer veel kerken te vinden. In Marokko heb je ze ook, maar daar zijn ze er wel iets minder dol op.
Schuilkerken ja, niet zoals hier de moskeën met protsierlijke minheretten.
Hij moet gewoon een geloof oprichten dan mag ie t hier in Nederland wel gewoon zeggen, want hier mag je ook zeggen dat homosexuelen lager zijn dan varkens. Ik vind dit gedoe zo ziek.
quote:
Schuilkerken ja, niet zoals hier de moskeën met protsierlijke minheretten.
Die had je vroeger in Turkijke ja. Tegenwoordig zijn er ook zat gewone kerken. Zoals je hier o.a kunt lezen: http://216.239.51.100/search?q=cache:kZVsHzN0xFIC:www.incil.nl/turkije.html+kerken+turkije&hl=en&ie=UTF-8
maar uitkomen voor je mening ben ik voor.
En trouwens, de Islam is een heel gevaarlijke geloof.
De meeste oorlogen op de wereld zijn moslims bij betrokken!!!foto
quote:
De meeste oorlogen op de wereld zijn moslims bij betrokken!!!
En Christenen of Joden.
Deze persoon moet eens de taal goed gaan bestuderen...
quote:
"en als de één niet gelooft in wat de ander gelooft, dan moet er maar om gevochten worden" (FlowDesign)
Dach\'je dat dit alleen bij religies voorkomt?
Ik geloof nog steeds dat God KAN bestaan. En verder beleef ik het christelijke geloof op bijna dezelfde manier als de Boedhisten. Wat Jezus als mens heeft gedaan, vind ik belangrijk. Niet of hij wel of niet de zoon van God was/is.
quote:
"Lees eens in sommige vertaling van de bijbel wat voor een bullshit daar wel niet instaat..."
Hele goeie opmerking, Kaaltie! Ik zal je niet gaan vermoeien met bijbelteksten, maar betreft homofilie heb ik eens dezelfde tekst in verschillende vertalingen gelezen en er zat inderdaad enig verschil in de interpretatie.
Dit vond ik trouwens heel goed gezegd van jou:
quote:
"Maar als je de islam ziet zoals deze is bedoeld, dan kom je erachter dat het net zo zinnig of onzinnig is als het christelijke of welk ander geloof dan ook."
Betreft de auteur kan ik kort zijn: Op teletekst heb ik een ruime omschrijving van zijn boek gelezen. Mijn mening gebaseerd op die omschrijving is: Het moet kunnen! Wat hij in de interview heeft gezegd vind ik wel een stap te ver. Wel begrijpelijk als je bijvoorbeeld naar de topic over die vrouw uit Nigeria kijkt, maar niet goed. Ik proef een beetje goedkoop aandacht trekken.
Ja, __187__, in de bijbel staat inderdaad: "indien men u op de linker wang slaat, keer dan ook de rechter toe." Maar wie houdt zich hier aan? Niet iedereen in Noord-Ierland, bijvoorbeeld. Ik ben zelf protestant, maar mijn vriendin is van huis uit RK. Nou, in Noord-Ierland hadden we geen leven. Daar gedragen heel veel christenen zich net zo erg als veel Islamieten. (Dus niet alle islamieten.)
[ Dit bericht is gewijzigd door F-ron ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Wiegje ]
quote:
Als een moslim discrimineert is het een menings uiting, als een westerling discrimineert is het een misdaad.
als een moslim uit zijn nek zit te lullen, is het een idioot ; als een westerling uit zijn nek zit te lullen, is het een idioot.
quote:
de mensen met echte argumenten (zowel voor als tegen) hebben allang een beter forum opgezocht
url?
Ten tweede zijn veel Fransen zwart of Arabisch en Moslim. Dit komt omdat Frankrijk daar veel kolonies had. Deze mensen zijn later naar frankrijk gegaan (Net als de mensen in Nederland met Surinaamse , Javaanse, Molukse, etc afkomst).
Deze mensen zijn volledig aangepast aan de franse cultuur want ze zijn er altijd in opgegroeid. Verder is het sowieso onzin een geloof een klote geloof te noemen. Het zijn de Mensen die het doen, niet een paar woorden in een boek.
Ook Kan je niet alle bijbels met elkaar vergelijken lees jij maar eens een in het oud Nederlands. Die is ook niet leuk om te lezen maar er zijn ook weer in Moderner Nederlands die makkelijker lezen. De Koraan is ook vertaald in het Nederlands (ook in makelijker Nederlands zodat het beter leest.)
Ik begrijp deze man zijn standpunten en bewegredennen daartoe niet.
Sorry als dit een beetje incoherent is. Maar ben ook aan het eten en typen foto .
quote:
Ik vind het christelijk geloof ook zeer gevaarlijk.
Pssst... niet doorvertellen maar het schijnt dat er onder de atheisten ook een gevaarlijke gekken zitten foto
Zo krijgt iedereen gelijk
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
Mensen moeten is bekijken wat ze nou eigenlijk geloven. Ik zelf kom uit een familie die totaal niet gelooft in al die onzin.
Als je nou b.v. de christenen neemt daar hebben ze het over engelen die naar de aarde komen in de bijbel (heb op christelijke school gezeten). Maar heb jij of ik ooit wel is een engel gezien?
En ook dat gedoe met andere geloven met al die rare goden. Heeft god als hij zo machtig is dan wel iets spectaculairs gedaan? <--Nee totaal niet alleen maar oorlogen!!!
Ik kan geen oorlog bedenken waar een geloof geen rol in speelt.
Ik ben het dus ook volledig met de mening van FlowDesign eens. Bedoel hoe dom moet je zijn om die onzin te geloven?
Niet God, maar de mensen zelf maken al die oorlogen. En dat het geloof zo\'n belangrijke rol speelt in oorlogen? Ja, dat is zeer triest...
quote:
Enkele quotes uit de koran...\'t is toch zo\'n vredelievende religie he?
Quoten kunnen we allemaal. Hier een paar quotes uit Leviticus om te laten zien hoe \'vredelievend\' het Christendom dan kan zijn en er zijn zowaar ook nog een aantal overeenkomsten:
quote:
De volgende dingen mogen o.a. volgens de wet van Moses:
1) Slavernij
De volgende dingen moeten o.a. volgens de wet van Moses:
1) Een kind dat zijn ouders beledigd moet dood. (Leviticus 20: 9)
2) Mensen die overspel plegen moeten dood (Leviticus 20:10)
3) Rituele slachtingen van dieren (Leviticus 22:19)
4) Er moeten 7 feesten gehouden worden (Leviticus 23)
5) Iemand die God\'s naam ijdel gebruikt moet dood (Leviticus 24:16)
De volgende dingen mogen o.a. niet volgens de wet van Moses:
1) Een veld inzaaien met 2 verschillende soorten zaad (Leviticus
19:19)
2) Scheren of je haar laten knippen (Leviticus 19:27)
3) Rente vragen op een lening (Leviticus 25:37)
4) Tatoeages (Leviticus 19:28)
5) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. (22?)
Want al wie enige van deze gruwelen doen zal, die zielen, die ze doen, zullen uit het midden van haar volk uitgeroeid worden.(29)
Zoek de 10 verschillen...
[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]
Moslims vrezen de dood minder dan anderen en strijden daardoor tot hun dood voor hun rechten. Men kan ze niet makkelijk onderdrukken zolang ze zich verbonden voelen met hun religie. voorbeelden hiervan zien we in : Tsjetsjenie, Kashmir, Bosnie, Palestina, Filipijnen, Centraal-Azie, Somalie etc.
De ontwikkeling dat als de Islam op hetzelfde niveau doorgroeit als nu dat in het jaar 2020 een op de drie mensen een moslim zal zijn boezemt de Amerikaanse regering angst in!
En daarom hebben ze zich voorgenomen om dit te remmen. Maar de Koran voorspelt dat de Islam alle godsdiensten zal overtreffen en dit zullen we ook zien gebeuren in 2025, wanneer de Islam numeriek superieur is aan alle andere geloven!!!!!!!!. Allah laat zijn licht niet stoppen door ongelovigen, hoe hard ze ook hun best doen!
Inmiddels zijn 4 van de 5 mensen die zich tot de islam bekeren in Engeland vrouwen, en dan beweren ze dat Islam vrouwen onderdrukt!!!
( De Islam heeft op het moment waarschijnlijk anderhalf miljard aanhangers. Het bestaat. En het is heden ten dage waarschijnlijk de meest onweerstaanbare spirituele en morele kracht op aarde. Mensen HATEN het om dat te horen."
Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.)
ga toch ergens anders spelen
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
die gasten doen alles in naam van Alla - bommetje op de rug en maar lekker laten ontploffen in naam van Allah die gasten sporen echt niet
En die gasten van bijvoorbeeld de ETA (Spanje), de IRA (Ierland), de RAF (Duitsland) etc? Dat zijn toch echt geen Moslims die met bommetjes lopen te strooien.
En dan niet te vergeten de eerste en de tweede wereldoorlog die in het westen zijn ontstaan en waar Moslims of Islamitische landen niets mee te maken hadden.
De pot verwijt de ketel...
quote:
Ramsey Clark, voormalige Procureur-generaal van de Verenigde Staten.)
Heb je daar een bron van? Ik geloof er namenlijk nauwelijks iets van dat hetgeen jij schrijft door hem is geschreven. Tenzij het een zeer vrije vertaling is. If so, dan zou ik toch graag de orginele engelse versie willen lezen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]
quote:
Ik ben van mening dat
in het begin van zijn boek hadden ze niks kunnen zeggen foto
quote:
door bowie
we worden inderdaad al eeuwen geconfronteerd met moslimfundamentalisme en terreuraanslagen. ooit gehoord van de kruistochten?
Die kruistochten waren een gevolg van moslim terreur. Een reactie op invallen van moslims in Europa. Als die moslims Europa niet waren binnengevallen, waren er ook geen kruistochten geweest.
Wees dus maar blij dat die kruistochten er zijn geweest, anders had jij nu ook een cabrio in je broek foto
mag ik weten waar je die citaten vandaan hebt. ISBN bijv. Ik heb wel eens eerder de Koran doorgenomen, maar jou citaten kwam ik nie tegen...
quote:
door Miran_Shah
De Islam biedt een alternatief voor het kapitalisme als economisch systeem
Zeker! Het hele midden oosten is een grote klerezooi. Lekker alternatief voor het kapitalisme! Alleen de oliestaten zijn rijk, maar delen dat nauwelijks met hun \'broeders\'. Procentueel gezien geven de westerse landen veel meer hulp dan de rijke islamitische landen (kijk maar na bij de UN).
Eigenlijk is het enige stabiele democratische land in het midden-oosten Israel! Ha ha!
Kruistochten zijn begonnen doordat \'r in Jeruzalem een kerk door een gekke koning werd verbrand. Daarvoor leefden de Moslims, Joden, Christenen in vrede met elkaar.
Voordeel van die Kruistochten is de welvaart die we daarmee hebben gewonnen. We hebben toen ook door de Arabieren ontdekt dat er zeep bestond. Dus dat wij blanken helemaal niet hoefden te stinken... foto We hebben zoveel gejat van de Moslims... Ben bang, dat ze weer net zo machtig gaan worden als voor de Kruistochten. Ze studeren nu en ik denk dat ze een come back gaan maken net zoals de Joden na de 2e wereldoorlog!
[ Dit bericht is gewijzigd door __NIS__ ]
quote:
quote:
Enkele quotes uit de koran...\'t is toch zo\'n vredelievende religie he?
Quoten kunnen we allemaal. Hier een paar quotes uit Leviticus om te laten zien hoe \'vredelievend\' het Christendom dan kan zijn en er zijn zowaar ook nog een aantal overeenkomsten:
quote:
De volgende dingen mogen o.a. volgens de wet van Moses:
1) Slavernij
De volgende dingen moeten o.a. volgens de wet van Moses:
1) Een kind dat zijn ouders beledigd moet dood. (Leviticus 20: 9)
2) Mensen die overspel plegen moeten dood (Leviticus 20:10)
3) Rituele slachtingen van dieren (Leviticus 22:19)
4) Er moeten 7 feesten gehouden worden (Leviticus 23)
5) Iemand die God\'s naam ijdel gebruikt moet dood (Leviticus 24:16)
De volgende dingen mogen o.a. niet volgens de wet van Moses:
1) Een veld inzaaien met 2 verschillende soorten zaad (Leviticus
19:19)
2) Scheren of je haar laten knippen (Leviticus 19:27)
3) Rente vragen op een lening (Leviticus 25:37)
4) Tatoeages (Leviticus 19:28)
5) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. (22?)
Want al wie enige van deze gruwelen doen zal, die zielen, die ze doen, zullen uit het midden van haar volk uitgeroeid worden.(29)
Zoek de 10 verschillen...
wat een bullschit
weerleging:
punt 1 belediging = vervloekt......,
punt 2 er staat niet MOET DOOD
punt 3 deze wetten stammen uit de tijd van het oude volk israel, denk nou eens zelf na een lees de hele bijbel..... (oude en nieuwe testament als je het over chistenen hebt foto)
punt 4 zie punt 3 ritueel slachten is er al helemaal niet meer bij
punt 5 er staat in heeeeel leviticus 23 nergens dat er 7 feesten moeten worden gehouden LEZEN
punt 6 liv 19:19 dit zijn leefregels voor het volk Israel
punt 7 liv 19:27 :Gij zult de RAND van uw hoofd haar niet afscheren, en gij zult de RAND van uw baard niet afsnijden.
punt 8 ik wordt zoo moe van jouw
quote:
5) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. (22?)
Want al wie enige van deze gruwelen doen zal, die zielen, die ze doen, zullen uit het midden van haar volk uitgeroeid worden.(29)
dit is totaaal verkeerd weergegeven er staat in lev 18:22 dat homoseksualiteit een gruwel in de ogen van de Here is!!!!!
ja leze is heeeeel moeilijk begin maar eens bij Genesis 1vers1 en eindig eens in Openbaring 22:21 en begin dan te blaten en ruk de bijbel niet uit zijn verband!!
wat je ook bent God ga met je
[ Dit bericht is gewijzigd door Lief_Adje ]
quote:
door NIS
Ze studeren en nu en ze gaan een come back maken net zoals de Joden na de 2e wereldoorlog!
Laten we het hopen. Dat gunnen we immers iedereen foto De wereld is groot genoeg voor iedereen.
Laat ik voor de duidelijkheid even uitleggen dat die regels alleen golden voor de Joden die in die tijd met Mozes vanuit egypte terug wilden keren naar het land van Abraham (Israel dus).
Deze strenge regels waren nodig om de discipline te bewaren onder een groep van 1,5 miljoen mensen die als een leger door de woestijn trokken om hun beloofde land weer in te nemen.
Lijkt dus extreem, maar ze hebben het uiteindelijk wel geflikt!
Deze regels gelden daarna dus niet meer. Vooral toen Jezus kwam, en voor eens en altijd met de wetten van Mozes afrekende. Jezus (en dus ook het Christendom) kent alleen deze wet: Heb God lief boven alles, en je naaste als jezelf!!!
Let wel dit geen vooroordeel van mij, ik constateer dit gewoon naar aanleiding van wat ik van de week op de buis zag. En dit waren gematigde moslims, niet eens extremisten.
Een beetje relativering zou bij die godsdients geen kwaad kunnen denk ik.
Genoeg referenties op internet te vinden...http://www.africa2000.com/IMPACT/clark.html
Het is in deze context gezegd :
Islam has probably a billion and a half adherents today. It exists. And it is probably the most compelling spiritual and moral force on earth today. People hate to hear that.
I\'ve spent a lot of time with Americans in our prisons. What you see there is a lot of kids coming out of bedlam into prison, no family structure, no education, drugs and corruption all their lives, totally disoriented, so that their values are power, violence. Even more than corporate executives, they want money. It\'s hard to believe they could want it more. But that\'s how you get to be somebody. There\'s no other way to be anybody in this country. And there\'s no discipline. They can\'t even concentrate.
And then you see Islam offered to prisoners, and suddenly there is something else in their life. And they are praying five times a day. And their mental and physical self-discipline becomes of an extremely high order, so that if there is a prison riot, they are the ones that save lives. They are the ones that people turn to for leadership.
It is not just that we need an enemy. It is that we really fear them. I happened to be in Algiers on the third of March, I think, right after the bombing in 1991, to see a couple of plane loads of workers and medical supplies flying towards Iraq. And I met with the leadership there, from several north African Islamic nations. One of the presidents said, the way he put it was: \'Now NATO will turn its face from the east and turn south.\' What he really meant was that Islam would be the new enemy.
"Islam is the best chance the poor of the planet have for any hope of decency in their lives. It is the one revolutionary force that cares about humanity." [1998]
Former U.S. Attorney General Ramsey Clark.
\'Mogelijk dat God tussen u en diegenen hunner met wie gij vijandig zijt genegenheid zal brengen. God is machtig en God is vergevensgezind en barmhartig. Niet verbiedt God u dat gij hen die u in de godsdienst niet bestrijden en u niet uitdrijven uit uw woningen liefderijk behandelt en dat gij jegens hen rechtmatigheid betracht. God bemint de rechtvaardigen. God verbiedt u slechts dat gij hen die u in de godsdienst bestreden hebben en u hebben uit uw woningen en medegewerkt tot uw uitdrijving tot verbondenen neemt. En wie hen tot verbondenen nemen diegenen zijn de onrechtdoeners.\' (Qoraan 60foto-9)
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
ja leze is heeeeel moeilijk begin maar eens bij Genesis 1vers1 en eindig eens in Openbaring 22:21 en begin dan te blaten en ruk de bijbel niet uit zijn verband!!
Het ging mij juist om het uit zijn verband rukken. Aangezien dat met verdraaide citaten uit de Koran ook wordt gedaan. Vandaar ook dat ik zei dat ik ook kan quoten (dus de manier waarop). Maar ik geef toe, quoten had ik wellicht tussen aanhalingstekens moeten zetten om het een en ander duidelijker te maken.
quote:
Genoeg referenties op internet te vinden...http://www.africa2000.com/IMPACT/clark.html
Moet ik toch zeggen dat de vertaalde variant een stuk sensationeler en emotioneler overkomt...
quote:
Moslims nemen zelf ALTIJD het recht in eigen handen
Zo zo, \'altijd\' nog wel. En dat geloof je zelf ook of moest je dat van iemand zeggen?
quote:
Zo zo, \'altijd\' nog wel. En dat geloof je zelf ook of moest je dat van iemand zeggen?
nee moest van niemmand maar zech nou eens eerlijk zelf heb jij eens een moslim horen zeggen, dit laten we aan Allah over, nee ze nemen het recht in eigen handen, zijn ze beledigd dan weten ze niet hoe gouw ze iemand vogelvrij moeten verklaren ipv dat de \'Allah\' dit laten oplossen
Er is nog nooit zoveel gemoord als in naam van het geloof!
quote:
door AndorabLe
Er is nog nooit zoveel gemoord als in naam van het geloof!
Niet waar! Het geloof vermoord niemand. Pas wanneer geloof veranderd in RELIGIE is er stront aan de knikker.
Je kunt spreken van religie als er druk wordt uitgevoerd, dwangmatigheden, riten en/of rituelen verplicht worden onder dwang van sancties etc. etc.
Dus niet alleen geloof, maar ook bijvoorbeeld sport of politiek (moord P. Fortuyn) kunnen op deze manier religie worden.
Geloven staat daar los van.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken