Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

VS en Oekraïne starten vredesonderhandelingen in Saoedi-Arabië

Jippie

Vertegenwoordigers van Oekraïne en de VS komen vandaag in Saoedi-Arabië bijeen om te praten over het beëindigen van de Russische agressieoorlog.

De gesprekken vinden plaats in de kuststad Jeddah aan de Rode Zee. Volgens regeringsbronnen wil Oekraïne een beperkt staakt-het-vuren voorstellen. Twee hoge Oekraïense functionarissen zeiden ook bereid te zijn een grondstoffenovereenkomst met de Verenigde Staten te ondertekenen.

Al in de avond werd de Oekraïense president Zelensky ontvangen door de Saoedische kroonprins Bin Salman. Zelensky zal vandaag niet persoonlijk deelnemen aan de gesprekken. Oekraïne wordt onder andere vertegenwoordigd door minister van Buitenlandse Zaken Sybiha. De Amerikaanse delegatie bestaat onder meer uit minister van Buitenlandse Zaken Rubio.

Oekraïne vecht al ruim drie jaar met westerse hulp tegen een Russische invasie. Onlangs schortten de VS hun steun aan Kiev op.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

79 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag, 00:33 uur #1

Klapvolk

Dat het maar snel vrede mag worden.
Linksom of rechtsom.
Er zijn al te veel levens kapotgemaakt.

dinsdag, 00:56 uur #2

AlfredJKwak5

Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag, 01:01 uur #3

Bushmaster

Microschoft

Elon Musk lanceert verbluffende aanval op senator en gedecoreerde veteraan voor steun aan Oekraïne.. Bring it on

Eigen brokjes eerst.

dinsdag, 01:16 uur #4

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

Met alle respect, het wordt tijd dat hier in het westen de ogen opengaan voor de keiharde realiteit: Poetin en zijn kameraden zijn niet uit op vrede!
Punt.

Wat zij willen is geheel Oekraïne. Voor minder doen ze het niet.
Via Trump is Poetin bezig om de NAVO vleugellam te maken om vervolgens keihard door te stoten om de grondgebieden van het oude Sovjet Unie en het Warschaupact weer in bezit te krijgen.

De kracht van de NAVO is ook gebaseerd op de bondgenootschap van de VS. Echter als de VS wegvalt uit de NAVO stelt de NAVO eigenlijk niets meer voor.

Feitelijk zijn we de bondgenoot VS kwijt uit Europa en de NAVO.
De VS is nu een bondgenoot van Rusland.

Dat is op dit moment de keiharde realiteit.

Dus die vrede waar steeds over gesproken wordt is een illusie.
Wat er wel moet gebeuren is dat Europa op zeer korte termijn een gevechtsleger opbouwt en daarmee keiharde de aanval in Oekraïne inzet tegen Rusland.

We moeten onze normen en waarden over vrede en verwerping van geweld aan de kant schuiven. Immers heeft de vijand maling aan vrede en is op een zeer gewelddadige wijze bezig om de doelen te bereiken.
De tijd van praten, diplomatie en verwerping van geweld is nu ver achter ons.
Hoe vervelend ook: we hebben daar helaas wel mee te dealen.
We hebben heel lang geleefd met de instelling van vrede en verwerping van geweld. We leven echter nu in een totaal andere wereld.
Vrede in Oekraïne is een utopie. Tenzij dat Europa in staat is om samen met de Oekraïners te vechten en de Russen ook uit de illegaal bezette gebieden te verdrijven. Dan pas kan vrede terugkeren in Oekraïne en daarmee is de vrijheid en vrede in Europa gewaarborgd.

dinsdag, 01:28 uur #6

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:22 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Zou jij bereid zijn om het Nederlandse leger in te gaan als je wordt opgeroepen? foto

Ik denk dat we dergelijke vragen niet meer aan anderen moeten gaan vragen.

Je moet je gaan afvragen of je in een wereld wilt wonen waarin onderdrukking, martelingen, verkrachtingen, mishandelingen, geen vrijheden, etc, etc, centraal staan? Want dat is waar de mensen in de bezette gebieden mee te maken hebben.

De vraag is alleen: hoever gaat Poetin doorstoten? Blijft hij bij de grenzen van de oude Sovjet Unie en Warschaupact of stoot hij verder door als we als Europa zijnde niet in slagen om Poetin te stoppen?

De vraag is niet of iemand in Nederland bereid is om in het leger te gaan, de vraag is hoe we Poetin en zijn kameraden kunnen stoppen.

dinsdag, 01:32 uur #7

AlfredJKwak5

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:16 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Met alle respect, het wordt tijd dat hier in het westen de ogen opengaan voor de keiharde realiteit: Poetin en zijn kameraden zijn niet uit op vrede!
Punt.

Wat zij willen is geheel Oekraïne. Voor minder doen ze het niet.
Via Trump is Poetin bezig om de NAVO vleugellam te maken om vervolgens keihard door te stoten om de grondgebieden van het oude Sovjet Unie en het Warschaupact weer in bezit te krijgen.

De kracht van de NAVO is ook gebaseerd op de bondgenootschap van de VS. Echter als de VS wegvalt uit de NAVO stelt de NAVO eigenlijk niets meer voor.

Feitelijk zijn we de bondgenoot VS kwijt uit Europa en de NAVO.
De VS is nu een bondgenoot van Rusland.

Dat is op dit moment de keiharde realiteit.

Dus die vrede waar steeds over gesproken wordt is een illusie.
Wat er wel moet gebeuren is dat Europa op zeer korte termijn een gevechtsleger opbouwt en daarmee keiharde de aanval in Oekraïne inzet tegen Rusland.

We moeten onze normen en waarden over vrede en verwerping van geweld aan de kant schuiven. Immers heeft de vijand maling aan vrede en is op een zeer gewelddadige wijze bezig om de doelen te bereiken.
De tijd van praten, diplomatie en verwerping van geweld is nu ver achter ons.
Hoe vervelend ook: we hebben daar helaas wel mee te dealen.
We hebben heel lang geleefd met de instelling van vrede en verwerping van geweld. We leven echter nu in een totaal andere wereld.
Vrede in Oekraïne is een utopie. Tenzij dat Europa in staat is om samen met de Oekraïners te vechten en de Russen ook uit de illegaal bezette gebieden te verdrijven. Dan pas kan vrede terugkeren in Oekraïne en daarmee is de vrijheid en vrede in Europa gewaarborgd.

Whahahaha gekke propaganda aanhanger. Verbreed je wereldbeeld toch eens. Hier een voorbeeldje;

Hoe rijm je deze uitspraken met de gedachten die jij allemaal hebt? Ik ben zeer benieuwd. foto

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag, 01:44 uur #9

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:32 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

Hoe rijm je deze uitspraken met de gedachten die jij allemaal hebt? Ik ben zeer benieuwd. foto

Och, die had ik ook al voorbij zien komen.
Echter is dat niet volgens de steeds geuite eisen van het Kremlin: dat Oekraïne moet capituleren, dat Zelensky plaats moet maken voor een pro-Russische figuur, dat de grenzen van 1997 gerespecteerd dienen te worden (Sovjet Unie en Warschaupact).

Poetin uit deze zaken wel, maar geeft niet de garantie dat hij vervolgens niet verder zal gaan vechten om geheel Oekraïne in bezit te krijgen.

Plus: er waren keiharde verdragen getekend door de VS én Rusland: het Memorandum van Boedapest.
Zowel de VS alsmede Rusland hebben dat verdrag keihard geschonden.
Dus waarom nu een nieuw verdrag gaan afsluiten waarin het Memorandum van Boedapest niet meer van toepassing is én dat Oekraïne stukken land kwijt raakt?
????

Met alle respect, dat Memorandum van Boedapest is nog steeds van kracht. En vanuit dat verdrag moet Rusland zich wel uit al die geannexeerde gebieden terugtrekken en moet Poetin de soevereiniteit van Oekraïne respecteren.

dinsdag, 01:48 uur #10

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:38 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ik begrijp je angst, maar het is niet reëel dat Poetin veel verder zou gaan. Weet je wel wat er gebeurt als Poetin bijvoorbeeld Polen, dat zeer goed bewapend is, aanvalt? Dan valt ie niet alleen de NAVO aan, maar ook een land dat keihard kan terugslaan.

Wat stelt de NAVO nu nog voor zonder de VS?
Plus: Poetin heeft 6000 kernkoppen tot zijn beschikking.
Dan kan Polen ook nog zo'n groot en sterk leger hebben, die blijft nergens na het inzetten van die kernwapens.

Wat heeft Poetin te verliezen? Helemaal niets.
Volgens geruchten is hij zeer ernstig ziek en heeft hij niet zo lang meer te leven. Dergelijke personen zijn echt zeer gevaarlijk. Omdat ze niets meer te verliezen hebben, gaan ze vol in de aanval.

dinsdag, 01:51 uur #11

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

Echt vrede betekent dat ze zekerheid krijgen dat dit niet nog een keer kan gebeuren. Dat ze zichzelf voortaan mogen beschermen door zelf te mogen kiezen wie hun vrienden zijn. Dat Rusland niet het signaal krijgt dat ze voortaan ongestraft zomaar land kunnen inpikken van een soevereine staat.

Vind jij dat het vredig voelt als je buurman de helft van jouw tuin inneemt en zegt "als ik je stuk tuin mag houden is het vrede, maar je mag geen maatregelen nemen om te voorkomen dat ik ooit de rest kom pakken"? Wetende dat hij al eens eerder vergelijkbare afspraak heeft geschonden toen je je wapens moest inleveren zodat hij je met rust zou laten? foto

Als Poetin z'n zin krijgt herhaalt de geschiedenis zich. Toen gaven we Tsjecho-Slowakijë weg omdat we geen oorlog wilden, nu Oekraïne omdat we geen oorlog willen. Die oorlog gaat er helaas gewoon komen, het gaat namelijk niet alleen om het voortbestaan van Oekraïne.

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:38 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ik begrijp je angst, maar het is niet reëel dat Poetin veel verder zou gaan. Weet je wel wat er gebeurt als Poetin bijvoorbeeld Polen, dat zeer goed bewapend is, aanvalt? Dan valt ie niet alleen de NAVO aan, maar ook een land dat keihard kan terugslaan. Als Poetin Polen aanvalt, zal als vergelding Moskou direct worden aangevallen. En dan is het snel afgelopen, kan ik je vertellen. Just saying. foto

Daarom moet een vredesakkoord ook inhouden "je mag de bezette gebieden houden op voorwaarde dat Moskou de volle laag krijgt als je ooit nog eens iets probeert". De enige manier voor Oekraïne om te overleven op de lange termijn is sterke vrienden of eigen kernwapens hebben.

dinsdag, 01:58 uur #12

AlfredJKwak5

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:44 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Och, die had ik ook al voorbij zien komen.
Echter is dat niet volgens de steeds geuite eisen van het Kremlin: dat Oekraïne moet capituleren, dat Zelensky plaats moet maken voor een pro-Russische figuur, dat de grenzen van 1997 gerespecteerd dienen te worden (Sovjet Unie en Warschaupact).

Poetin uit deze zaken wel, maar geeft niet de garantie dat hij vervolgens niet verder zal gaan vechten om geheel Oekraïne in bezit te krijgen.

Plus: er waren keiharde verdragen getekend door de VS én Rusland: het Memorandum van Boedapest.
Zowel de VS alsmede Rusland hebben dat verdrag keihard geschonden.
Dus waarom nu een nieuw verdrag gaan afsluiten waarin het Memorandum van Boedapest niet meer van toepassing is én dat Oekraïne stukken land kwijt raakt?
????

Met alle respect, dat Memorandum van Boedapest is nog steeds van kracht. En vanuit dat verdrag moet Rusland zich wel uit al die geannexeerde gebieden terugtrekken en moet Poetin de soevereiniteit van Oekraïne respecteren.

Leuk al die aannames, maar nu even de feiten. Als Oekraïne instemt met de grondstofdeal van de Amerika, dan heeft de Amerika belangen in Oekraïne. Weet je wat er gebeurd als je aan Amerikaanse belangen komt?

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag, 02:00 uur #14

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:58 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Leuk al die aannames, maar nu even de feiten. Als Oekraïne instemt met de grondstofdeal van de Amerika, dan heeft de Amerika belangen in Oekraïne. Weet je wat er gebeurd als je aan Amerikaanse belangen komt?

Tenzij Trump aan de kant van Poetin staat.

Het ging eerst alleen om die grondstoffen. Nu gaat het om totaal andere zaken. Helaas.

dinsdag, 02:06 uur #16

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:59 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ja, maar luister eens, ten eerste maakt het niet uit hoeveel kernkoppen een land heeft, en ten tweede kun je zo gaan redeneren over elk land dat kernwapens heeft. Engeland en Frankrijk hebben samen ook ruim 500 kernkoppen. Kijk, als er kernwapens gebruikt gaan worden, dan is het gewoon einde oefening voor iedereen.

Met die kernkoppen hebben wij geen overwicht. Maar misschien met andere wapens wel.

Ik vind ook dat het bloedvergieten en alle andere ellende moet stoppen. Absoluut.
Maar met het staak het vuren ben je er niet.
Plus noch de VS noch Poetin geven de garantie dat de vrede en vrijheid gewaarborgd zullen worden voor de inwoners van Oekraïne.
Wat heb je aan die grondstoffendeal als de vrijheid en veiligheid niet gewaarborgd worden?
Dat vroeg Zelensky bij Trump op het kantoor zich af, waarna Trump antwoorde dat Zelensky een ondankbare hond was. Waarop Trump de verstrekking van inlichtingen én militaire steun gelijk introk.

dinsdag, 02:11 uur #18

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:58 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Leuk al die aannames, maar nu even de feiten. Als Oekraïne instemt met de grondstofdeal van de Amerika, dan heeft de Amerika belangen in Oekraïne. Weet je wat er gebeurd als je aan Amerikaanse belangen komt?

Als het aan Trump ligt een hoop dode Europeanen die geacht worden deze belangen te gaan verdedigen. Vind ik maar een slechte deal.

dinsdag, 02:11 uur #19

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:00 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ja, klopt. foto

Waar ik mij aan stoor is dat er een verdrag is. En dat verdrag wordt nu keihard geschonden.
Echter wordt er nu gezegd dat het verdrag niet meer van toepassing is omdat Poetin het daar niet mee eens is.

Het gaat er toch om dat iemand die het verdrag schend keihard aangepakt moet worden, in plaats van dat de belangen van de overtreder behartigd moet worden omdat de de overtreder andere gedachten heeft?

Waarom moet er dan nu vredesbesprekingen gehouden worden waarin bepaald wordt dat de verdediger moet stoppen met verdedigen en de gebieden af moet staan die door de aanvaller zijn ingepikt, terwijl er een verdrag is die totaal anders bepaald: dat de aanvaller in de eerste plaats de verdediger nooit aan had mogen vallen én dat de VS met alle macht en kracht de verdediger moet bijstaan in het verdedigen van de verdediger in plaats van de belangen behartigen van de aanvaller?

foto

dinsdag, 02:13 uur #20

AlfredJKwak5

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:51 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]

Echt vrede betekent dat ze zekerheid krijgen dat dit niet nog een keer kan gebeuren. Dat ze zichzelf voortaan mogen beschermen door zelf te mogen kiezen wie hun vrienden zijn. Dat Rusland niet het signaal krijgt dat ze voortaan ongestraft zomaar land kunnen inpikken van een soevereine staat.

Vind jij dat het vredig voelt als je buurman de helft van jouw tuin inneemt en zegt "als ik je stuk tuin mag houden is het vrede, maar je mag geen maatregelen nemen om te voorkomen dat ik ooit de rest kom pakken"? Wetende dat hij al eens eerder vergelijkbare afspraak heeft geschonden toen je je wapens moest inleveren zodat hij je met rust zou laten? foto

Als Poetin z'n zin krijgt herhaalt de geschiedenis zich. Toen gaven we Tsjecho-Slowakijë weg omdat we geen oorlog wilden, nu Oekraïne omdat we geen oorlog willen. Die oorlog gaat er helaas gewoon komen, het gaat namelijk niet alleen om het voortbestaan van Oekraïne.

Ik zal voortbouwen op je analogie. Als ik je buurman ben en jij maakt een rommel in je tuin en het is zo erg dat de ratten rondlopen. Dan zal ik je daarop aanspreken. Als dat niet helpt dan zal ik je er nogmaals op aanspreken en waarschuwen dat ik actie zal gaan ondernemen als je het niet oplost. Als dat dan nog niet helpt, dan zal ik tot actie overgaan. En wat ik dan doe bepaal ik zelf, maar de gevolgen zullen voor jouw zijn. Dat loop je dus het risico dat ik je tuin inpik, of ik steek de boel in de fik, of... vul maar in. En dan kan je huilen dat het jouw tuin is, maar dan ben je te laat en zal je met de gevolgen onder ogen moeten zien.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag, 02:21 uur #23

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:10 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Want ze reageren gewoon niet goed op agressieve bewegingen van Rusland.

Onze normen en waarden van leven en afkeer van geweld heeft ervoor gezorgd dat wij nu niet goed tegen het geweld van de vijand kunnen optreden.
Het tijdperk van praten en diplomatiek ligt helaas nu achter ons.

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:10 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Het westen lokt het gewoon uit met hun woke transgender generaals, dat snap je toch wel?

Ik zeg toch ook de hele tijd dat we onze normen en waarden over leven, vrede en verwerping van geweld aan de kant moeten schuiven?

Ik zeg ook de hele tijd dat je een vijand die alleen met een kogel te stoppen is, niet kunt stoppen met praten etc.
Wil je een vijand die alleen met een kogel te stoppen is willen stoppen, zal je die kogel toch echt op moeten pakken en die vijand met die kogel gaan stoppen.
Is dat aanzetten tot geweld? Tja, als je naar onze eigen normen en waarden kijkt wel.
Kijk je naar de keiharde realiteit van hoe de wereld om ons heen zich ontwikkeld, zul je wel over moeten gaan tot het gebruiken van geweld om onze vrijheid, veiligheid en gezondheid te kunnen waarborgen. Immers heeft de vijand maling aan levens, vrijheid en veiligheid.
Onze vrijheid, veiligheid en gezondheid heeft een prijs die met geweld gewaarborgd kan worden en die kost helaas wel mensenlevens.
Het verleden heeft dat ook bewezen.

dinsdag, 02:23 uur #24

AlfredJKwak5

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:00 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Tenzij Trump aan de kant van Poetin staat.

Het ging eerst alleen om die grondstoffen. Nu gaat het om totaal andere zaken. Helaas.

Trump staat aan de kant waar hij geld kan verdienen.

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:11 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]

Als het aan Trump ligt een hoop dode Europeanen die geacht worden deze belangen te gaan verdedigen. Vind ik maar een slechte deal.

Nee, mark my words, Europa gaan geen vredesmacht leveren aan Oekraine. De reden is simpel, Rusland wil geen Amerikaanse of Europese legereenheden bij zijn grens hebben. Dat doorbreekt het idee van een bufferstaat.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

dinsdag, 02:25 uur #25

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:19 schreef Kortak het volgende:

[..]

Het Memorandum van Boedapest bevatte geen expliciete sancties of bindende militaire verplichtingen voor de partijen als één van hen de overeenkomst zou breken. In plaats daarvan voorzag het memorandum in een consultatiemechanisme voor het geval dat de territoriale integriteit of de soevereiniteit van Oekraïne werd bedreigd of geschonden.

En dat is wat nu gebeurd. Ze gaan praten

Met Poetin kun je niet praten en geen afspraken maken.
Hij lacht zich rot.
Als hij die vredesverdrag heeft, kan hij de boel weer opbouwen om vervolgens weer keihard toe te slaan.
Rusland staat er op militair gebied er zeer slecht voor. Dus kan Poetin op dat vlak die adempauze zeer goed gebruiken. Daar stuurt hij nu ook op aan.

Als Zelensky slim is, gaat hij wel praten, maar gaat hij er niet mee akkoord.

dinsdag, 02:30 uur #28

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:23 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Trump staat aan de kant waar hij geld kan verdienen.

Dat zou je denken.
Echter door zijn falen als zakenman heeft hij in Rusland zo'n enorme schuld opgebouwd dat hij wel naar de pijpen van Poetin moet gaan dansen.
Of hij is gewoon een Russische agent.

Daarom kan ik Trump ook niet lezen.
De vraag is alleen: hoe gaat Poetin uiteindelijk met Trump om? Als Poetin Trump laat vallen, kan Trump wel degelijk geheel omslaan en al zijn kracht tegen Poetin in gaan zetten.

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:23 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Nee, mark my words, Europa gaan geen vredesmacht leveren aan Oekraine. De reden is simpel, Rusland wil geen Amerikaanse of Europese legereenheden bij zijn grens hebben. Dat doorbreekt het idee van een bufferstaat.

Rusland heeft nu niets meer te willen.
Door het gedrag van Poetin jaagt hij juist alle anderen naar de NAVO toe. Alleen wilt hij dat maar niet inzien.

dinsdag, 02:31 uur #29

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:29 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik met je eens. foto

Thnx foto

dinsdag, 02:34 uur #30

Axzes

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:22 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Zou jij bereid zijn om het Nederlandse leger in te gaan als je wordt opgeroepen? foto

Ja hoor.
En wanneer ben jij bereid dat te doen?
Wanneer ze over de grenzen zijn van polen?
Of die van duitsland? Of wanneer ze nederland zijn binnen gevallen? Of begin je pas wanneer de ruskies dames binnen jouw familie beginnen te verkrachten?
Of ren je gewoon weg? Of ben sluit je gewoon bij ze aan?

dinsdag, 02:38 uur #31

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:13 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Ik zal voortbouwen op je analogie. Als ik je buurman ben en jij maakt een rommel in je tuin en het is zo erg dat de ratten rondlopen. Dan zal ik je daarop aanspreken. Als dat niet helpt dan zal ik je er nogmaals op aanspreken en waarschuwen dat ik actie zal gaan ondernemen als je het niet oplost. Als dat dan nog niet helpt, dan zal ik tot actie overgaan. En wat ik dan doe bepaal ik zelf, maar de gevolgen zullen voor jouw zijn. Dat loop je dus het risico dat ik je tuin inpik, of ik steek de boel in de fik, of... vul maar in. En dan kan je huilen dat het jouw tuin is, maar dan ben je te laat en zal je met de gevolgen onder ogen moeten zien.

Om het wat kloppender te maken: jij vindt dat er ratten rondlopen, maar in werkelijkheid zijn het cavia's. Die bovendien netjes in mijn tuin blijven waar ik zelf moet kunnen bepalen wat er gebeurt. Ik heb bovendien ooit met je afgesproken dat je me met rust zou laten op voorwaarde dat ik mijn rottweilers bij je inleverde, echter pak je nu alsnog de helft van mijn tuin af en dreig je diezelfde rottweilers op mijn overburen af te sturen als ze mij komen helpen. Ik mag ook geen vrienden worden met mijn overburen zodat we samen jouw huis in brand kunnen steken als je nog eens in mijn tuin komt. Mijn andere buurman met een nog iets kleinere tuin is trouwens ook geen vrienden met mijn overburen en ziet de bui al hangen, zeker omdat ook een andere bewoner in ons rijtje al meerdere keren met jouw geweld te maken heeft gehad in het verleden.

dinsdag, 02:49 uur #34

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:39 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
En dat is een reden om te zorgen dat hij zelf uitgeschakeld wordt. Het lijkt mij dat dit mogelijk moet zijn met een drone. Just sayin'. foto

Oke. Nu het volgende:
Volgens de geruchten heeft hij diverse dubbelgangers.
Wie schakel je dan uit?

Maar zo simpel is het niet.
Ten eerste wil je dat Poetin uitgeschakeld wordt. Maar je wilt juist voorkomen dat het Russische volk tegen je gaat keren. Dat wil je dus juist voorkomen.
Immers hebben we Rusland wel degelijk nodig.

Om het nog ingewikkelder te maken: niet alleen de Oekraïense bevolking heeft enorm te lijden, maar ook het Russische volk.
Poetin regeert in Rusland met ijzeren vuist én op de Sovjet methode.

Dus als je vrede terug wilt laten keren, moet je niet alleen de Oekraïense volk bevrijden van Poetin, maar ook het Russische volk helpen.

De Oekraïense bevolking die nu in de gevechtsgebieden leven willen dat de oorlog stopt, zodat ze weer naar hun Russische vrienden aan de overkant van de grens toe kunnen gaan.

De mensen die uit Rusland gevlucht zijn, geven ook duidelijk aan dat het geen oorlog tussen Rusland en Oekraïne is, maar dat het een oorlog tussen Poetin en Oekraïne is.

dinsdag, 02:50 uur #35

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:27 schreef Kortak het volgende:

[..]

Met Poetin kan je prima afspraken maken als je hem niet als lulletje rozenwater behandeld. Geen NATO oostwaarts is geen NATO oostwaarts

Als Poetin zijn afspraken was nagekomen was er nu een stuk minder NATO aan zijn grens geweest foto

dinsdag, 02:56 uur #36

Jennifer73

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:39 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:
Ik weet wel dat Oekraïne veel corrupter is dan het westen weet, en dat ook Zelenskyy onderdeel is van die corruptie.

Die corruptie is een overblijfsel van de Sovjet tijdperk.
Dat zie je ook bijvoorbeeld in Roemenië en vooral Hongarije.

Zelenskyy zet zich in om de corruptie terug te dringen.

Dat er veel corruptie in Oekraïne was/is, wist ik al vanaf het begin.
Maar de bereidwillendheid om dat aan te pakken telt bij mij toch echt zwaarder.
In mijn optiek is die corruptie een gevolg van de machtsvacuüm die ontstaan is na de val van de Sovjet Unie waarbij de diverse landen niet wisten hoe je met die eigen vrijheid om moest gaan.

dinsdag, 03:00 uur #37

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:23 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

Nee, mark my words, Europa gaan geen vredesmacht leveren aan Oekraine. De reden is simpel, Rusland wil geen Amerikaanse of Europese legereenheden bij zijn grens hebben. Dat doorbreekt het idee van een bufferstaat.

Een pro-Russische regering in die staat doorbreekt dat idee uiteraard ook. Ik neem aan dat Rusland daar dan van afziet?

dinsdag, 06:58 uur #40

Jaeger85

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:23 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Trump staat aan de kant waar hij geld kan verdienen.

[..]

Nee, mark my words, Europa gaan geen vredesmacht leveren aan Oekraine. De reden is simpel, Rusland wil geen Amerikaanse of Europese legereenheden bij zijn grens hebben. Dat doorbreekt het idee van een bufferstaat.

De enige reden dat Poetin dit niet wil is zodat hij over een tijdje verder kan gaan waar hij gebleven is. De rest is allemaal ruis want er staat al een Europees NAVO leger aan zijn grens in Finland, Litouwen en Polen.

dinsdag, 07:06 uur #41

Finger050

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

Vrede voor hoe lang? Als niemand garanties wil geven kun je er op wachten dat Putin weer verder gaat zodra hij alles weer gereorganiseerd heeft.

dinsdag, 07:38 uur #42

Delenlill

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:58 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Leuk al die aannames, maar nu even de feiten. Als Oekraïne instemt met de grondstofdeal van de Amerika, dan heeft de Amerika belangen in Oekraïne. Weet je wat er gebeurd als je aan Amerikaanse belangen komt?

Het duurt jaren voordat alles gereed is om ook daadwerkelijk die grondstoffen te winnen. Dan is Trump al lang en breed vertrokken en waarschijnlijk al dood. Amerikaanse bedrijven gaan niet eens aan de gang mocht het nog te gevaarlijk zijn. Dus ook dat zal wachten betekenen.

En toen de oorlog begon waren er al Amerikaanse bedrijven en Amerikanen in Oekraïne. Dat heeft Rusland ook niet gestopt.

dinsdag, 08:35 uur #43

Axzes

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:43 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

[..]

Ik wil graag een bijdrage leveren door drones te besturen vanaf mijn zolderkamer. Het liefst de drones waarmee ik Poetin/Medvedev/Lavrov op kan blazen. Dus...zeg het maar. foto

Ok dus je vindt wel dat er wat aangedaan moet worden en je doet dat dus liever op gepaste afstand.
Dan is het toch juist nu belangrijk dat er aan Rusland dat dit soort praktijken in langer geaccepteerd wordt?
Doen moeten we toch juist Oekraine steunen en zorgen dat daar een fair deal op tafel komt zodat dit ook meteen de laatste keer is dat Rusland verder optrekt en Rusland weer een verdrag overtreed zonder consequenties.

Redactie Frontpage

dinsdag, 08:49 uur #44

Innisdemon

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

Die keuze ligt bij Rusland. Onmiddellijk stoppen met de vijandigheden in een ander land, brengt onmiddellijk vrede. Niet zo moeilijk.

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

dinsdag, 09:21 uur #45

tong80

Spleenheup

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

Je bedoelt te zeggen dat de Oekraïne niks te willen heeft. Ze moeten gelijk de handdoek werpen ?

foto

foto

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !

dinsdag, 09:25 uur #46

tong80

Spleenheup

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:18 schreef Ouwehoersubsidie het volgende:

Zelenskyy gedroeg zich ongepast en brutaal

Hoeveel nederiger had hij moeten zijn ? De voeten van Trump kussen ? Of de reet van Vance foto

foto

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !

dinsdag, 12:21 uur #47

cynicus

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 00:56 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Er valt niets te onderhandelen voor Oekraïne. Zowel Amerika (als Rusland) hebben beide gezegd dat Oekraïne terrein moet opgeven en dat ze geen lid mogen worden van de NAVO. Als dat gebeurd dan kan een staakt het vuren per direct bereikt worden en kan er naar vrede gewerkt worden.

De keuze is aan Oekraïne of ze echt vrede willen of niet.

En het punt van Oekraiene is dat een staakt het vuren zonder veiligheidsgaranties alleen een uitstel van executie is, daar schiet Oekraine niks mee op.

Beloftes op papier van Putin en Trump zijn helemaal niks waard gebleken, waarom zou Oekraine een handtekening nu ineens wel geloven?

Als Rusland en de VS zo graag vrede willen, wat zetten ze daar dan tegenover?

dinsdag, 12:23 uur #48

IW2B

I Want To Believe

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 01:32 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Whahahaha gekke propaganda aanhanger. Verbreed je wereldbeeld toch eens. Hier een voorbeeldje;

Hoe rijm je deze uitspraken met de gedachten die jij allemaal hebt? Ik ben zeer benieuwd. foto

Leuk één filmpje van Poetin... vol met propaganda uitspraken en genoeg overduidelijke leugens.

Sinds 1999 geeft Poetin al aan dat de grootste fout in de geschiedenis is het opheffen van de Sovjet-Unie en dat hij dit graag herstelt wil zien.

Alles wat Poetin de laatste jaren doet wijst hier ook gewoon op... niet alleen de inval in Oekraïne maar ook Georgië en Tsjetsjenië onder andere. Daarnaast heeft hij vaak genoeg aangegeven dat hij het oude Sovjet gebied weer als één geheel Rusland wil zien... met de oblast Kaliningrad betekend het toch dat hij de Baltische Staten zou moeten veroveren om dat te bewerkstelligen.

En alle oorlogen de laatste 20-30 jaar die Rusland gestart is, waren enkel alleen met drogredenen.

Zo makkelijk hoe jij in Poetin gelooft en vertrouwd op zijn blauwe oogjes... foto

Net als een Trump is liegen, bedriegen en manipuleren simpelweg Poetin's natuur.

En nee ik ben echt niet zwaar pro-Oekraïne ofzo... maar Rusland is hier echt de agressor, met drogredenen een land binnen gevallen. En mijzelf gaat het verder niet eens om Oekraïne... wat mij betreft maakt Europa van geheel Rusland gewoon één grote parkeerplaats. Enige manier om dreiging weg te nemen is om het simpelweg compleet te vernietigen... tot de laatste druppel.

"The truth is out there, but so are lies." - Dana Scully

dinsdag, 12:30 uur #49

cynicus

quote:
Op dinsdag 11 maart 2025 @ 02:23 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]

Nee, mark my words, Europa gaan geen vredesmacht leveren aan Oekraine. De reden is simpel, Rusland wil geen Amerikaanse of Europese legereenheden bij zijn grens hebben. Dat doorbreekt het idee van een bufferstaat.

Haha foto

Noorwegen, Finland, Estland, Letland, Litouwen, Polen, allemaal een landgrens met Rusland.

En sinds wanneer heeft een willekeurig land recht op een ander land als bufferstaat?

dinsdag, 14:36 uur #50

Alarmonoff

foto

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf