Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Hugo De Jonge: 'CDA gaat niet samenwerken met PVV in Limburg'

Jippie

Volkshuisvestingminister Hugo de Jonge (CDA) ziet er niets in om op provinciaal niveau weer samen te gaan werken met de PVV. "Het is geen goed idee om dat te doen", zei hij in het televisieprogramma Buitenhof.

In De Limburger werd afgelopen week gemeld dat de VVD en het CDA in Limburg graag zouden samenwerken met de PVV na de provinciale statenverkiezingen. Daar lijkt het CDA nu anders over te denken.

Gaat het CDA een coalitie vormen met de PVV in Limburg? Minister Hugo de Jonge heeft de Limburgse lijstrekker horen zeggen dat hij dat niet ziet gebeuren. 'en dat lijkt mij ook heel verstandig: We have been there en dat is geen goed idee om te doen’. #buitenhof pic.twitter.com/VoqMQP1zBn
— Buitenhof (@Buitenhoftv) February 19, 2023

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

58 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 19 februari 2023, 15:05 uur #1

Faazz

Klein kind

Vuurwerk vs. explosieven

zondag 19 februari 2023, 15:10 uur #2

TjerkdeVries

We zijn erg democratisch! Maar samenwerking zien we niet zitten.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

zondag 19 februari 2023, 15:11 uur #3

Jouska

FKAN

Als partij A 30% haalt en B 25 % en C 21 % vind ik dat er best wat voor te zeggen is dat A en B dan een coalitie moeten vormen en dan niet B 'overgeslagen' mag worden zodat A en C een coalitie kunnen vormen.

Tuurlijk wordt regeren dan moeilijker maar dat is de taak van politici.
Het enige wat ze doen is de hele dag bla bla bla.
Nou, doe dat dan.

zondag 19 februari 2023, 15:22 uur #5

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:18 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
De grootste maakt natuurlijk zelf uit met wie ze gaan samenwerken. Als C op dezelfde lijn zit dan ga je niet van alles inleveren omdat je B ook een kans wil geven. Dan los je je beloftes in.

Ja dat snap ik maar even in extremis:
Stel dat partij A 49% van de stemmen krijgt en B krijgt 48% en C krijgt 1%

Dan zou je dus 48% van de mensen uitsluiten.

zondag 19 februari 2023, 15:30 uur #7

Mano_

Manomanoman..

Waarom laat een minister zich uit over lokale politiek?

Scjvb Postpoetser
Fokkerblokker

zondag 19 februari 2023, 15:32 uur #8

Mano_

Manomanoman..

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:18 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
De grootste maakt natuurlijk zelf uit met wie ze gaan samenwerken. Als C op dezelfde lijn zit dan ga je niet van alles inleveren omdat je B ook een kans wil geven. Dan los je je beloftes in.

Dat is nooit een prioriteit van politici geweest.

Scjvb Postpoetser
Fokkerblokker

zondag 19 februari 2023, 15:38 uur #9

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Als CDA-er zou ik me eerst maar eens zorgen maken over het aantal te behalen zetels. De Omtzicht-stemmen zitten er niet meer bij.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

zondag 19 februari 2023, 15:39 uur #10

Pwn_zoon

Dangerously Divine

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:26 schreef dorpsidioot het volgende:
Zo werkt democratie.

Uitsluiten is per definitie niet democratisch.

quote:
Democratie: een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_

zondag 19 februari 2023, 15:39 uur #11

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:30 schreef Mano_ het volgende:
Waarom laat een minister zich uit over lokale politiek?

Die man is zó aandachtsgeil.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

zondag 19 februari 2023, 15:46 uur #12

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:26 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
Zo werkt democratie.

Ja dat weet ik, maar ik vraag me af of dat de beste manier is van Democratie voeren.

Als er een wet komt waarbij A en B met elkaar moeten samenwerken is het nog steeds een democratische meerderheid.
Dus de Democratie blijft intakt, daar verandert niets aan.

Het enige verschil is dat A en B dan compromissen moeten sluiten ipv dat 48% wordt genegeerd.
Daar is toch wel wat voor te zeggen?

zondag 19 februari 2023, 15:47 uur #13

AlfredJKwak5

De vraag is niet of de CDA met de PVV wil samenwerken, maar andersom. De PVV heeft immers veel steun in Limburg. Ze staan het hoogste in de peilingen daar.

Bron: https://www.pvv.nl/index.(...)&tmpl=componentGeert

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

zondag 19 februari 2023, 15:51 uur #14

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:18 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
Als C op dezelfde lijn zit dan ga je niet van alles inleveren omdat je B ook een kans wil geven. Dan los je je beloftes in.

En dan nog wat.

Aan de ene kant is er wat voor te zeggen dat als A en C op dezelfde lijn zitten dat het dan heel makkelijk wordt om beleid te voeren. Regels in te voeren en uit te voeren.

Maar waarom wordt het dan makkelijk? Omdat je 48% van de stemmen negeert.
Das eigenlijk best wel.... lui.

Het is de taak van politici om rekening te houden met de wil van het volk.
Dat doe je niet als je 48% negeert met als reden: das makkelijk.

Toch?

zondag 19 februari 2023, 15:52 uur #15

Miester

Precies hoe een parlementaire democratie gericht op consensus werkt dus.

Al die weg-met-ons rechtsjes zullen wel weer schande spreken en met termen proberen te smijten die ze zelf half snappen

zondag 19 februari 2023, 15:53 uur #16

BertV

Handgemaakt

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:30 schreef Mano_ het volgende:
Waarom laat een minister zich uit over lokale politiek?

Omdat de nationale politiek ook niet meer over nationale politiek gaat.

Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.

zondag 19 februari 2023, 15:53 uur #17

RRRobert

≠

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:39 schreef Pwn_zoon het volgende:

[..]

Uitsluiten is per definitie niet democratisch.

[..]

Dat is een beetje kort door de bocht; uitsluiting is niet perse ondemocratisch, in een bestuursorgaan waarbij een coalitie wordt gevormd om een bestuurlijke meerderheid te vormen zullen er altijd partijen buiten de boot (en in de oppositie) vallen. Het is het democratisch recht van de grootste partij om een voorkeur te hebben om die coalitie te vormen.

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

Redactie Frontpage

zondag 19 februari 2023, 15:58 uur #18

foton

__--*--__

Blijft er van CDA nog iets over na de verkiezingen?

zondag 19 februari 2023, 16:14 uur #19

ijzerdraat

Gelukkig heeft De Jonge er niets over te zeggen

Nee.

zondag 19 februari 2023, 16:18 uur #20

NoWayInHell

Fuck off.

Tja, dat de jonge het niet zo op heeft met democratie is een publiek geheim.

Next

The needs of the few outweigh the needs of the many.

zondag 19 februari 2023, 16:33 uur #21

quo_

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:38 schreef thedeedster het volgende:
Als CDA-er zou ik me eerst maar eens zorgen maken over het aantal te behalen zetels. De Omtzicht-stemmen zitten er niet meer bij.

Inderdaad. Deze partij marginaliseert zichzelf richting de nul zetels en krijgt in de provincie enorme klappen bij de komende verkiezingen.

"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."

zondag 19 februari 2023, 16:35 uur #22

Encheiridion

Memento Mori

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:10 schreef TjerkdeVries het volgende:
We zijn erg democratisch! Maar samenwerking zien we niet zitten.

Waarom heffen we niet gewoon alle partijen op. Gewoon alles in 1 groep, kunnen ze samenwerken zoveel ze willen. Probleem opgelost! Wat is het nut van verschillende partijen als ze alles samen gaan doen?

All is temporary, fame and the famous as well
- Marcus Aurelius

zondag 19 februari 2023, 16:40 uur #23

Grimi

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:22 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ja dat snap ik maar even in extremis:
Stel dat partij A 49% van de stemmen krijgt en B krijgt 48% en C krijgt 1%

Dan zou je dus 48% van de mensen uitsluiten.

Wat een prietpraat zeg. Om te beginnen kun je niet rekenen, 49+48+1 = 98.

Dus stel dat in jouw voorbeeld partij A 51% van de stemmen krijgt en B 48% en C 1%.

Dan sluit je volgens jou dus 49% van de mensen uit.

Maar zo is het helemaal niet natuurlijk want een dergelijk grote partij die niet meeregeert heeft nog steeds veel invloed op het beleid uiteraard.

zondag 19 februari 2023, 16:43 uur #24

Spraypaint

Alsof samenwerking met de VVD en D66 het CDA wel succes heeft gebracht. Even de peilingen bekeken.

Wát een droplul is het toch.

zondag 19 februari 2023, 16:45 uur #25

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 16:40 schreef Grimi het volgende:

[..]

Wat een prietpraat zeg. Om te beginnen kun je niet rekenen, 49+48+1 = 98.

Dus stel dat in jouw voorbeeld partij A 51% van de stemmen krijgt en B 48% en C 1%.

Dan sluit je volgens jou dus 49% van de mensen uit.

Maar zo is het helemaal niet natuurlijk want een dergelijk grote partij die niet meeregeert heeft nog steeds veel invloed op het beleid uiteraard.

Wat een prietpraat zeg. Om te beginnen kun je niet rekenen, 49+48+1 = 98.
Dus? Wat heeft dat met mijn punt te maken?

Dus stel dat in jouw voorbeeld partij A 51% van de stemmen krijgt en B 48% en C 1%.
Dan sluit je volgens jou dus 49% van de mensen uit.
Ja dat doe je dan toch?

Maar zo is het helemaal niet natuurlijk want een dergelijk grote partij die niet meeregeert heeft nog steeds veel invloed op het beleid uiteraard.
Dat is nogal een uitspraak die je daar doet.
Maar dat is dan volledig afhankelijk van de 'goodwill' van die grootste partij.

Wat je dan dus zegt is dat als er een situatie is waarbij CDA die 51% is en PVV de 49%, jij serieus denkt dat de PVV op KERNpunten het beleid van het CDA gaat beinvloeden?

Het CDA wil een open grens en de PVV wil een gesloten grens en jij denkt dan dat het CDA rekening gaat houden met de wens van de PVV?
Ok.... dat geloof ik niet.

zondag 19 februari 2023, 16:47 uur #26

Farth-vader

Dom van Hugo want wel samenwerken is de manier om de VVD te reduceren.

zondag 19 februari 2023, 16:52 uur #27

Grimi

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 16:45 schreef Jouska het volgende:

[..]

Wat een prietpraat zeg. Om te beginnen kun je niet rekenen, 49+48+1 = 98.

Dus? Wat heeft dat met mijn punt te maken?

Lees nou eerst eens verder...

quote:
Dus stel dat in jouw voorbeeld partij A 51% van de stemmen krijgt en B 48% en C 1%.
Dan sluit je volgens jou dus 49% van de mensen uit.
Ja dat doe je dan toch?

Nee dat doe je dan dus niet. Ze zitten alleen niet in de regering / provinciale bestuur / whatever.

quote:
Maar zo is het helemaal niet natuurlijk want een dergelijk grote partij die niet meeregeert heeft nog steeds veel invloed op het beleid uiteraard.
Dat is nogal een uitspraak die je daar doet.
Maar dat is dan volledig afhankelijk van de 'goodwill' van die grootste partij.

Wat je dan dus zegt is dat als er een situatie is waarbij CDA die 51% is en PVV de 49%, jij serieus denkt dat de PVV op KERNpunten het beleid van het CDA gaat beinvloeden?

Het CDA wil een open grens en de PVV wil een gesloten grens en jij denkt dan dat het CDA rekening gaat houden met de wens van de PVV?
Ok.... dat geloof ik niet.

PVV wil Limburg afsluiten van de rest van Nederland

Hoe dan ook bijvoorbeeld veel dingen worden ter stemming gebracht (moties bijvoorbeeld) en je hoeft maar 1 of 2 in de "andere" partij om te krijgen als de machtsverhoudingen zo liggen als in het voorbeeld waar we het over hebben, wat met veel specifieke zaken helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn.

zondag 19 februari 2023, 16:57 uur #28

HogwartsFailure

Try to take over the world!

Hugo.....ow die man de in korte tijd heeft laten zien 2 posten niet te kunnen handelen...
GA TOCH WEG ACHTERLIJKE CLOWN!!!

zondag 19 februari 2023, 17:14 uur #29

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 16:52 schreef Grimi het volgende:

[..]

Lees nou eerst eens verder...

[..]

Nee dat doe je dan dus niet. Ze zitten alleen niet in de regering / provinciale bestuur / whatever.

[..]

PVV wil Limburg afsluiten van de rest van Nederland

Hoe dan ook bijvoorbeeld veel dingen worden ter stemming gebracht (moties bijvoorbeeld) en je hoeft maar 1 of 2 in de "andere" partij om te krijgen als de machtsverhoudingen zo liggen als in het voorbeeld waar we het over hebben, wat met veel specifieke zaken helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn.

Lees nou eerst eens verder...
Jij zegt dat ik niet kan rekenen.
Waarom zou ik niet kunnen rekenen?

Nee dat doe je dan dus niet. Ze zitten alleen niet in de regering / provinciale bestuur / whatever.
Maar dat doe je wel want dan zitten ze in de oppositie. Beleid wordt bepaald door de regerende partij. De oppositie kan dan mopperen en klagen maar in principe hebben ze geen macht om daadwerkelijk iets te doen want ze zijn uitgesloten van de regering.
De oppositie is in principe volledig afhankelijk van de goodwill van de regerende partij of die laatste naar de punten van de oppositie luistert en daar rekening mee houdt.

PVV wil Limburg afsluiten van de rest van Nederland :?
Het is een voorbeeld. Je mag er wat anders van maken als je wil.
CDA wil friet voortaan papat noemen en de PVV is daarop tegen.
Het gaat om wat ik ermee bedoel.

Hoe dan ook bijvoorbeeld veel dingen worden ter stemming gebracht (moties bijvoorbeeld) en je hoeft maar 1 of 2 in de "andere" partij om te krijgen als de machtsverhoudingen zo liggen
Ja dus in de praktijk zal het allemaal wel mee vallen. Daarom zei ik ook : in extremis. Dat betekent: "in een extreem geval".

Mijn punt is dat ik als anti-PVV iemand het vreemd zou vinden dat als de PVV de 2e grootste partij zou zijn, die partij uitgesloten zou worden.
Ik vind dat luiheid en gemakszucht van de politici.
En het gevaar is dat je dan een enorm deel van de stem van het volk wegwuift... want dat is 'makkelijker'.

Ik vind het juist de taak van politici om te praten.
Ik vind het de taak om iedereen (nou ja niet iedereen misschien maar als het een grote groep is) iig serieus te nemen.
En dat doe je niet door te zeggen: die 2e partij die 1 zetel minder heeft dan 'wij' die gaan we volledig negeren en uitsluiten.

Ik heb een hekel aan de PVV en vrijwel al hun standpunten maar blijkbaar zijn er verdomd veel mensen die er op stemmen en daar moeten we wel wat mee doen.

zondag 19 februari 2023, 17:39 uur #30

Maskerano

Mooi.

zondag 19 februari 2023, 18:01 uur #31

Grimi

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 17:14 schreef Jouska het volgende:

[..]

Lees nou eerst eens verder...
Jij zegt dat ik niet kan rekenen.
Waarom zou ik niet kunnen rekenen?

Nee dat doe je dan dus niet. Ze zitten alleen niet in de regering / provinciale bestuur / whatever.
Maar dat doe je wel want dan zitten ze in de oppositie. Beleid wordt bepaald door de regerende partij. De oppositie kan dan mopperen en klagen maar in principe hebben ze geen macht om daadwerkelijk iets te doen want ze zijn uitgesloten van de regering.
De oppositie is in principe volledig afhankelijk van de goodwill van de regerende partij of die laatste naar de punten van de oppositie luistert en daar rekening mee houdt.

PVV wil Limburg afsluiten van de rest van Nederland :?
Het is een voorbeeld. Je mag er wat anders van maken als je wil.
CDA wil friet voortaan papat noemen en de PVV is daarop tegen.
Het gaat om wat ik ermee bedoel.

Hoe dan ook bijvoorbeeld veel dingen worden ter stemming gebracht (moties bijvoorbeeld) en je hoeft maar 1 of 2 in de "andere" partij om te krijgen als de machtsverhoudingen zo liggen
Ja dus in de praktijk zal het allemaal wel mee vallen. Daarom zei ik ook : in extremis. Dat betekent: "in een extreem geval".

Mijn punt is dat ik als anti-PVV iemand het vreemd zou vinden dat als de PVV de 2e grootste partij zou zijn, die partij uitgesloten zou worden.
Ik vind dat luiheid en gemakszucht van de politici.
En het gevaar is dat je dan een enorm deel van de stem van het volk wegwuift... want dat is 'makkelijker'.

Okay dan een ander voorbeeld:

Partij A 30%, partij B 25%, partij C 18%, partij D 7%, de rest verdeeld over kleinere partijen.

Neem een regering waarin partij A en B samengaan. Die heeft 55% van het volk, oftewel 45% wordt volgens jou "genegeerd".

Neem nu een regering waarin partij A, C en D samengaan, Die heeft wederom 55% van het volk, en volgens jou wordt wederom 45% genegeerd.

Wat is het verschil?

Of wil je eigenlijk zeggen, een coalitie moet uit tenminste 90% van de zetels bestaan, zodat 10% of minder van de bevolking genegeerd wordt? Echt snap je punt niet.

quote:
Ik vind het juist de taak van politici om te praten.
Ik vind het de taak om iedereen (nou ja niet iedereen misschien maar als het een grote groep is) iig serieus te nemen.
En dat doe je niet door te zeggen: die 2e partij die 1 zetel minder heeft dan 'wij' die gaan we volledig negeren en uitsluiten.

Ik heb een hekel aan de PVV en vrijwel al hun standpunten maar blijkbaar zijn er verdomd veel mensen die er op stemmen en daar moeten we wel wat mee doen.

En dat gebeurt dus ook, vanuit de oppositie.

zondag 19 februari 2023, 18:28 uur #32

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 18:01 schreef Grimi het volgende:

[..]

Okay dan een ander voorbeeld:

Partij A 30%, partij B 25%, partij C 18%, partij D 7%, de rest verdeeld over kleinere partijen.

Neem een regering waarin partij A en B samengaan. Die heeft 55% van het volk, oftewel 45% wordt volgens jou "genegeerd".

Neem nu een regering waarin partij A, C en D samengaan, Die heeft wederom 55% van het volk, en volgens jou wordt wederom 45% genegeerd.

Wat is het verschil?

Of wil je eigenlijk zeggen, een coalitie moet uit tenminste 90% van de zetels bestaan, zodat 10% of minder van de bevolking genegeerd wordt? Echt snap je punt niet.

[..]

En dat gebeurt dus ook, vanuit de oppositie.

Wat is het verschil?
Er is in principe geen verschil.

Of wil je eigenlijk zeggen, een coalitie moet uit tenminste 90% van de zetels bestaan, zodat 10% of minder van de bevolking genegeerd wordt? Echt snap je punt niet.
Mijn punt is dat grote blokken volledig genegeerd kunnen worden.

Ik snap heus wel waarom, ik snap dat het anders veel moeilijker wordt om te regeren etc etc.
Maar ik vind het eigenlijk onwenselijk dat we een systeem hebben waarin we (theoretisch) 49% volledig kunnen negeren.

Nog extremer: in een 2-partijen systeem kan 1 persoon de volledige koers van een land bepalen.
50.000001% versus 49.999999% als je begrijpt wat ik bedoel.

Het is allemaal theoretisch he.
In de praktijk hebben we in NL best een goed systeem. En als de PVV de 2e grootste partij wordt zit er heus wel een bepaalde 'dwang' achter om de PVV toch te horen, immers, over4 jaar zijn er weer verkiezingen.

Maar ik zie wel degelijk een nadeel van het systeem zoals het nu is.
Het nadeel is dat een 2e partij die maar 1 stem minder haalt dan 'de grootste' volledig genegeerd kan worden.
Ik vind dat getuigen van luiheid en gemakszucht.

Ik ben anti-PVV en ik hoop dat het CDA wint in Limburg of welke partij in staat is de PVV te verslaan. Maar ik ben niet anti-democratisch en ik hoop wel dat ALS de PVV daar 2e wordt met een enorm aantal zetels, dat ze niet in de oppositie gedrukt worden.
Wat mij betreft is het niet wenselijk om zo;n groot deel van het veelal boze volk te negeren.
Want: er is WEL wat aan de hand.
Er is WEL een reden waarom mensen PVV stemmen.

En dat gebeurt dus ook, vanuit de oppositie.
Hmmmja maar dat is theoretisch.
In de praktijk heeft de oppositie simpelweg geen poot om op te staan...

zondag 19 februari 2023, 18:42 uur #33

Notorious

100% pure hatred

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:10 schreef TjerkdeVries het volgende:
We zijn erg democratisch! Maar samenwerking zien we niet zitten.

Alsof PVV met Denk ofzo zou samenwerken.Sowieso kun je partijen niet dwingen samen te werken.

zondag 19 februari 2023, 18:51 uur #34

Hypertext

Probeer het dan gewoon eerst en kijk of het werkt, wie weet! En je leert andere partijen ook beter kennen.

Probeer het eerst eens!

zondag 19 februari 2023, 19:29 uur #35

suijkerbuijk

foto
Beertema (PVV) SLOOPT Westerveld (GroenLinks)! 'Partijen UITSLUITEN is ongrondwettelijk!'

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

zondag 19 februari 2023, 20:33 uur #36

AlwaysConnected

Alwaysconnected

Dus Hugo bemoeid zich nu ook al met lokale politiek? Ga eerst eens je werk doen

zondag 19 februari 2023, 20:40 uur #38

Al050

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:26 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
Zo werkt democratie.

Nee. Zo werkt achterkamertjespolitiek.

Iets waar vooral de grrrrristelijken erg goed in zijn.

zondag 19 februari 2023, 21:19 uur #39

icecreamfarmer_NL

VOC mentaliteit

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:51 schreef Jouska het volgende:

[..]

En dan nog wat.

Aan de ene kant is er wat voor te zeggen dat als A en C op dezelfde lijn zitten dat het dan heel makkelijk wordt om beleid te voeren. Regels in te voeren en uit te voeren.

Maar waarom wordt het dan makkelijk? Omdat je 48% van de stemmen negeert.
Das eigenlijk best wel.... lui.

Het is de taak van politici om rekening te houden met de wil van het volk.
Dat doe je niet als je 48% negeert met als reden: das makkelijk.

Toch?

Nee het is de taak van politici om op te komen voor hun stemmers en daar de gestelde doelen voor te halen.

Overigens hoor je wel altijd de belangen van de minderheid in het zicht te houden.

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."

zondag 19 februari 2023, 21:27 uur #40

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 21:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee het is de taak van politici om op te komen voor hun stemmers en daar de gestelde doelen voor te halen.

Overigens hoor je wel altijd de belangen van de minderheid in het zicht te houden.

Ja maar vooral dat laatste wordt graag vergeten door de mensen die de mond vol hebben van 'democratie'.

zondag 19 februari 2023, 22:08 uur #41

AeternusDoleo

Tweakertje

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:11 schreef Jouska het volgende:
Als partij A 30% haalt en B 25 % en C 21 % vind ik dat er best wat voor te zeggen is dat A en B dan een coalitie moeten vormen en dan niet B 'overgeslagen' mag worden zodat A en C een coalitie kunnen vormen.

Tuurlijk wordt regeren dan moeilijker maar dat is de taak van politici.
Het enige wat ze doen is de hele dag bla bla bla.
Nou, doe dat dan.

Hangt er vanaf of A en B kwa partijprogramma genoeg overeenkomst hebben. GroenLinks en FvD zouden denk ik niet samen een coalitie gaan voeren.
Maar PVV (cultureel conservatief, anti-immigratie, economisch gematigd) en CDA (cultureel conservatief, gematigd religieus, economisch gematigd) kunnen denk ik wel een coalitie vormen. Probleem is Den Haag - waar de PVV nog altijd non-grata is. Zou mooi zijn als het Katholieke deel van de CDA (voormalig KVP) gewoon de bevelen van Den Haag naast zich neer legt.

Ik ben een TWEAKER :P

zondag 19 februari 2023, 22:41 uur #42

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 22:08 schreef AeternusDoleo het volgende:

[..]

Hangt er vanaf of A en B kwa partijprogramma genoeg overeenkomst hebben. GroenLinks en FvD zouden denk ik niet samen een coalitie gaan voeren.
Maar PVV (cultureel conservatief, anti-immigratie, economisch gematigd) en CDA (cultureel conservatief, gematigd religieus, economisch gematigd) kunnen denk ik wel een coalitie vormen. Probleem is Den Haag - waar de PVV nog altijd non-grata is. Zou mooi zijn als het Katholieke deel van de CDA (voormalig KVP) gewoon de bevelen van Den Haag naast zich neer legt.

Ja maar dan kijk ik naar het grotere plaatje in mijn extreme voorbeeld.

Stel GL is A en FvD is B en een flutpartijtje is C.
Die staan zo ongeveer lijnrecht tegenover elkaar.

GL :49% van de stemmen.
FvD: 48%
GL en flutpartij gaan samen en dan staat FvD buiten spel haha !

Dat is hoe het werkt. Ik denk eerlijk gezegd ook dat het anders niet zou werken....
Maaarrrr.... je 'negeert' dan wel een ENORME hoeveelheid mensen.
Want.. zoals je zegt: GL gaat absoluut niet doen wat de FvD wil.
Ik weet niet of dat goed is voor je samenleving.
Ik denk dat je dan ontzettend veel boze mensen kweekt.

Even een voorbeeld: stel elke vrijdagmiddag wordt er op het bedrijf waar je werkt eten besteld.
De keus is: friettent of chinees.
Stemming wordt gehouden: 49% friettent, 48% chinees, 1% vegan.
Friettent en vegan sluiten een coalitie, chinees wordt genegeerd. 4 jaar lang.

Gaan ze 4 jaar lang friettent doen en geen enkele keer chinees.
Friet, fricandellen, gehaktballen, berenklauw, kipcorn, etc etc etc. Maar NOOIT chinees.
En het is zelfs zo dat 1x per kwartaal 'vegan' wordt gegeten want dat was de enige manier om 'vegan' mee te laten doen met friet.

Dat is rampzalig voor de collegialiteit.
Kwestie van tijd en dan komen de chinezen niet meer mee eten op vrijdag. Die gaan dan liever gewoon naar huis.
En 1x per kwartaal moeten 49+48% vreten wat die verrekte vegans willen. Die hebben ineens debiel veel macht gekregen met hun 1%.

Ik weet dat de praktijk is zoals ie is maar ... tis niet ideaal.
CDA gaat niet samenwerken met PVV in Limburg dan negeert ie gewoon honderdduizenden mensen.

zondag 19 februari 2023, 22:45 uur #43

Bushmaster

Microschoft

Volgens mij heeft het CDA alleen nog wat stemmers in Brabant?

Eigen brokjes eerst.

Redactie Frontpage

zondag 19 februari 2023, 22:51 uur #44

Innisdemon

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:18 schreef dorpsidioot het volgende:

[..]
De grootste maakt natuurlijk zelf uit met wie ze gaan samenwerken. Als C op dezelfde lijn zit dan ga je niet van alles inleveren omdat je B ook een kans wil geven. Dan los je je beloftes in.

politici die beloften inlossen. Het zou me wat zijn

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

zondag 19 februari 2023, 22:55 uur #45

wokkel667

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:10 schreef TjerkdeVries het volgende:
We zijn erg democratisch! Maar samenwerking zien we niet zitten.

Democatie is niet hetzelfde als samenwerken. Of heb ik de memo gemist? Als de PVV de grootste is dan mogen ze andere partijen uitnodigen om samen te werken. Als dat niet lukt dan kunnen ze gewoon nog alleen gaan zitten en per standpunt onderhandelen. Alternatief: een andere set aan partijen weet wel een meerderheid te vormen door samenwerking en dan is het alsnog democratisch de een grotere groep. De PVV is niet heilig ofzo.

zondag 19 februari 2023, 23:13 uur #46

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:10 schreef TjerkdeVries het volgende:
We zijn erg democratisch! Maar samenwerking zien we niet zitten.

Ook het niet willen samenwerken met enkele partijen is deel van een democratie.

Of denk jij dat de PVV en FVD wel willen samenwerken met D'66 en Groen Links?

maandag 20 februari 2023, 13:45 uur #48

Aezeal

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 15:11 schreef Jouska het volgende:
Als partij A 30% haalt en B 25 % en C 21 % vind ik dat er best wat voor te zeggen is dat A en B dan een coalitie moeten vormen en dan niet B 'overgeslagen' mag worden zodat A en C een coalitie kunnen vormen.

Tuurlijk wordt regeren dan moeilijker maar dat is de taak van politici.
Het enige wat ze doen is de hele dag bla bla bla.
Nou, doe dat dan.

Ja goed idee. Hoe gaan we straks VVD, de groene wolk en JA21/PVV in een kabinet gooien... omdat of B of C niet mogen worden overgeslagen voor welke partijen er dan ook onder zitten. Ik vind er helemaal niets voor te zeggen. En alle domme rukkers die zeggen dat die niet democratisch is zijn echt heel domme rukkers. Een meerderheid is een meerderheid en dat is dus democratisch.

I'm right and you know it

maandag 20 februari 2023, 13:48 uur #49

Aezeal

quote:
Op zondag 19 februari 2023 @ 22:51 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
politici die beloften inlossen. Het zou me wat zijn

Ik kan je beloven dat Baudet in een coalitie met GL ook geen beloftes gaan inlossen.

I'm right and you know it

maandag 20 februari 2023, 13:57 uur #50

Jouska

FKAN

quote:
Op maandag 20 februari 2023 @ 13:45 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Ja goed idee. Hoe gaan we straks VVD, de groene wolk en JA21/PVV in een kabinet gooien... omdat of B of C niet mogen worden overgeslagen voor welke partijen er dan ook onder zitten. Ik vind er helemaal niets voor te zeggen. En alle domme rukkers die zeggen dat die niet democratisch is zijn echt heel domme rukkers. Een meerderheid is een meerderheid en dat is dus democratisch.

Maar een democratie hoort geen tirannieke meerderheid te zijn die totaal geen rekening houdt met de minderheid.

Ik denk dat je me goed genoeg kent dat je weet dat ik een linkse rakker ben en een schurft hekel heb aan de FvD fascisten.
Maar als de FvD de 2e partij van Nederland wordt is er WEL wat aan de hand.
Dan is er dus WEL een enorme groep mensen die boos is.
Ik denk dat het heel ongezond is om die enorme groep dan volledig te negeren want dan worden ze nog bozer en extremistischer.

Je bent het toch wel met me eens dat er iets 'fout' zit als 35% van de mensen iets anders wil en dan volledig genegeerd worden?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf