Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Turkije bekritiseert Zweden over niet uitleveren journalist

Jippie

Turkije heeft kritiek geuit op de weigering om een in Zweden in ballingschap levende journalist uit te leveren.

Minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu sprak van een zeer negatieve ontwikkeling in Ankara. Ze willen geen mooie woorden meer horen uit Zweden en Finland, maar duidelijke stappen zien.

Turkije blokkeert momenteel de toetreding van de twee Scandinavische landen tot de NAVO. Ze eist onder meer de uitlevering van tientallen mensen die worden beschuldigd van banden met terroristische organisaties of betrokkenheid bij de couppoging in Turkije in 2016. Gisteren verbood het Zweedse Hooggerechtshof de uitlevering van een journalist. De rechtbank zei dat de man het risico liep vervolgd te worden in Turkije vanwege zijn politieke overtuigingen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

44 reacties

dinsdag 20 december 2022, 20:18 uur #1

Spraypaint

Blijft apart dat één land de NAVO toetreding van een ander land kan tegenhouden.
Beetje hetzelfde als dat één lid van de plaatselijke visvereniging jouw lidmaatschap kan tegenhouden omdat je kop hem niet aanstaat.

dinsdag 20 december 2022, 20:22 uur #2

Jouska

FKAN

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:18 schreef Spraypaint het volgende:
Blijft apart dat één land de NAVO toetreding van een ander land kan tegenhouden.
Beetje hetzelfde als dat één lid van de plaatselijke visvereniging jouw lidmaatschap kan tegenhouden omdat je kop hem niet aanstaat.

Eigenlijk zou 2/3e meerderheid voldoende moeten zijn.

dinsdag 20 december 2022, 20:26 uur #3

Cuendillar

Ik zeg, nog steeds: niet doen.

Liever de NAVO opheffen dan toe te geven aan dat land. We maken wel weer een nieuwe verdedigende alliantie, zonder Turkije.

Intolerant voor intolerantie

dinsdag 20 december 2022, 20:26 uur #4

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:18 schreef Spraypaint het volgende:
Blijft apart dat één land de NAVO toetreding van een ander land kan tegenhouden.
Beetje hetzelfde als dat één lid van de plaatselijke visvereniging jouw lidmaatschap kan tegenhouden omdat je kop hem niet aanstaat.

Er zit een logica achter.
Artikrl 5 verplicht iedereen te helpen, dus ja dan heeft iedereen ook recht om te zeggen hun wil ik wel of niet verdedigen.

Dat turkije dit doet, is iets wat niet voorzien was toen seculier Turkije erbij kwam.

dinsdag 20 december 2022, 20:32 uur #5

ghost101101

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:22 schreef Jouska het volgende:

[..]

Eigenlijk zou 2/3e meerderheid voldoende moeten zijn.

Dat zou belachelijk zijn. Het zijn soevereine landen. Een land dat tegen is kan niet gedwongen worden z'n leger beschikbaar te stellen aan een land waar eigenlijk het niet mee in een defensieverdrag wil zitten.

dinsdag 20 december 2022, 20:33 uur #6

Klapvolk

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:26 schreef spoorrails het volgende:

[..]

Er zit een logica achter.
Artikrl 5 verplicht iedereen te helpen, dus ja dan heeft iedereen ook recht om te zeggen hun wil ik wel of niet verdedigen.

Dat turkije dit doet, is iets wat niet voorzien was toen seculier Turkije erbij kwam.

Artikel 5 verplicht geen enkel NAVO lid om te helpen.

dinsdag 20 december 2022, 20:34 uur #7

Toxaris

Tja, respect voor rechtspraak is blijkbaar een dingetje in Ankara.

dinsdag 20 december 2022, 20:35 uur #8

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Tegen beter weten in hopen dat Erdolf de komende verkiezingen gaat verliezen.

Tegen beter weten?

Ja, ik geloof dat dit absolute nepverkiezingen gaan worden.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

dinsdag 20 december 2022, 20:39 uur #9

Encheiridion

Memento Mori

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:22 schreef Jouska het volgende:

[..]

Eigenlijk zou 2/3e meerderheid voldoende moeten zijn.

Zodat de grote landen de overmacht hebben? Gaat niet werken. Weet je wat een beter idee is? Tijdelijk Turkijes rechten in de NATO opschorten, totdat die idioot weg is en de democratie weer hersteld is.

All is temporary, fame and the famous as well
- Marcus Aurelius

Redactie Frontpage

dinsdag 20 december 2022, 20:43 uur #10

foton

__--*--__

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:26 schreef Cuendillar het volgende:
Ik zeg, nog steeds: niet doen.

Liever de NAVO opheffen dan toe te geven aan dat land. We maken wel weer een nieuwe verdedigende alliantie, zonder Turkije.

NATO-T

dinsdag 20 december 2022, 21:03 uur #11

Jouska

FKAN

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:32 schreef ghost101101 het volgende:

[..]
Dat zou belachelijk zijn. Het zijn soevereine landen. Een land dat tegen is kan niet gedwongen worden z'n leger beschikbaar te stellen aan een land waar eigenlijk het niet mee in een defensieverdrag wil zitten.

Turkije kan er dan toch gewoon uit stappen?

dinsdag 20 december 2022, 21:04 uur #12

Jouska

FKAN

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:39 schreef Encheiridion het volgende:

[..]

Zodat de grote landen de overmacht hebben? Gaat niet werken. Weet je wat een beter idee is? Tijdelijk Turkijes rechten in de NATO opschorten, totdat die idioot weg is en de democratie weer hersteld is.

En hoe is dat verschillend met mijn voorstel?

Met jouw idee hebben 'de grote landen' toch ook een overmacht?

dinsdag 20 december 2022, 21:05 uur #13

Jouska

FKAN

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:43 schreef foton het volgende:

[..]

NATO-T

NAO dus eigenlijk.

Redactie Frontpage

dinsdag 20 december 2022, 21:19 uur #14

foton

__--*--__

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 21:05 schreef Jouska het volgende:

[..]

NAO dus eigenlijk.

quote:
De persoonlijkheidsstoornis die het meest voorkomt is de persoonlijkheidsstoornis Niet Anders Omschreven (NAO). Mensen die deze diagnose krijgen vertonen vaak kenmerken van verschillende persoonlijkheidsstoornissen door elkaar.

dinsdag 20 december 2022, 21:36 uur #15

Spritzr

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:35 schreef thedeedster het volgende:
Tegen beter weten in hopen dat Erdolf de komende verkiezingen gaat verliezen.

Tegen beter weten?

Ja, ik geloof dat dit absolute nepverkiezingen gaan worden.

Erdolf heeft zijn tegenstander al in de gevangenis laten belanden

dinsdag 20 december 2022, 21:47 uur #16

Spritzr

die Erdolf is nu zo goed als onschendbaar met die rechters in zijn zak

Redactie Frontpage

dinsdag 20 december 2022, 21:49 uur #17

Innisdemon

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:39 schreef Encheiridion het volgende:

[..]

Zodat de grote landen de overmacht hebben? Gaat niet werken. Weet je wat een beter idee is? Tijdelijk Turkijes rechten in de NATO opschorten, totdat die idioot weg is en de democratie weer hersteld is.

niet 2/3e landoppervlakte Sjakie, 2/3e van de leden

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

dinsdag 20 december 2022, 22:00 uur #18

De_Melkboer

Higrigrops

Terecht van de Zweedse rechtbank om niet toe te geven aan de chantage van een bananenland.

Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes

dinsdag 20 december 2022, 22:04 uur #19

Finger050

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:39 schreef Encheiridion het volgende:

[..]

Zodat de grote landen de overmacht hebben? Gaat niet werken. Weet je wat een beter idee is? Tijdelijk Turkijes rechten in de NATO opschorten, totdat die idioot weg is en de democratie weer hersteld is.

Dat hebben ze al, de grootste landen hebben vetorecht.

dinsdag 20 december 2022, 22:06 uur #20

Spraypaint

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:26 schreef spoorrails het volgende:

[..]

Er zit een logica achter.
Artikrl 5 verplicht iedereen te helpen, dus ja dan heeft iedereen ook recht om te zeggen hun wil ik wel of niet verdedigen.

Dat turkije dit doet, is iets wat niet voorzien was toen seculier Turkije erbij kwam.

Begrijp ik, maar dat slechts één land de zaak kan dwarsliggen maakt het nogal gevoelig voor frauduleuze zaakjes. Ik denk dan aan een Poetin die Erdogan wat toeschuift om de groei van de NAVO in te perken.

dinsdag 20 december 2022, 22:15 uur #21

ghost101101

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 21:03 schreef Jouska het volgende:

[..]

Turkije kan er dan toch gewoon uit stappen?

Dat kan altijd, maar iedereen wil bescherming (oa dmv dreiging van kernbommen) van grote pappa VS niet opgeven.

Overigens werken Zweden en Finland als partners nauw samen met de NAVO, zo nauw zelfs dat je ze eigenlijk als leden kunt beschouwen.

dinsdag 20 december 2022, 22:29 uur #22

Bushmaster

Microschoft

Kalkoen, was dat niet dat land dat de oppositie gevangen zet zodra er verkiezingen in zicht zijn?

Eigen brokjes eerst.

dinsdag 20 december 2022, 22:42 uur #23

FOKlolol

Victory to Israel

Haha die Erdolf heeft NATO lekker bij de ballen!

woensdag 21 december 2022, 00:49 uur #24

oppanganjastyle

Smoke weed every day

Turkije

fuck Erdolf

woensdag 21 december 2022, 01:44 uur #25

TR_SoldieR

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:18 schreef Spraypaint het volgende:
Blijft apart dat één land de NAVO toetreding van een ander land kan tegenhouden.
Beetje hetzelfde als dat één lid van de plaatselijke visvereniging jouw lidmaatschap kan tegenhouden omdat je kop hem niet aanstaat.

Ja net zoals de 5 landen die hun veto kunnen uitspreken en de boel kunnen blokkeren. Hoeveel honderd landen hebben we?

BELANGRIJKE NOTITIE VOOR DE MODERATOR(EN) / DISCLAIMER:
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.

woensdag 21 december 2022, 03:29 uur #26

Kortak

The Devil's Advocate

Pluur Turkije uit de Navo...

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

woensdag 21 december 2022, 03:39 uur #27

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:33 schreef Klapvolk het volgende:

[..]

Artikel 5 verplicht geen enkel NAVO lid om te helpen.

euh..wel

Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all; and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.

het hoeft niet perse militaire aktie te zijn trouwens maar je bent verplicht te helpen
Bron

[ Bericht gewijzigd door Kortak op woensdag 21 december 2022 @ 04:19 ]

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

woensdag 21 december 2022, 04:50 uur #28

Klapvolk

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 03:39 schreef Kortak het volgende:

[..]

euh..wel

Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all; and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.

het hoeft niet perse militaire aktie te zijn trouwens maar je bent verplicht te helpen
Bron

Van de leden wordt verwacht dat ze de hulp bieden die zij zelf nodig vinden.
Dat kan ook niets zijn
Het is een intentieverklaring en geen harde verplichting.

woensdag 21 december 2022, 06:02 uur #29

BMWK111RS

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:18 schreef Spraypaint het volgende:
Blijft apart dat één land de NAVO toetreding van een ander land kan tegenhouden.
Beetje hetzelfde als dat één lid van de plaatselijke visvereniging jouw lidmaatschap kan tegenhouden omdat je kop hem niet aanstaat.

Er is zoveel mis met de EU regels, maar dat kan ook bijna niet anders, gezien het in elkaar geflanste karakter van diezelfde EU. Om er een paar te noemen:
- 1 land kan toetreding van andere landen tegenhouden
- landen kunnen niet of zeer moeilijk uit de EU worden gezet
- toepassing/handhaving van de regels lijkt meer optioneel dan verplichting

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 21 december 2022, 07:02 uur #30

wassistloss

Waarom doe je wat je doet?

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:26 schreef Cuendillar het volgende:
Ik zeg, nog steeds: niet doen.

Liever de NAVO opheffen dan toe te geven aan dat land. We maken wel weer een nieuwe verdedigende alliantie, zonder Turkije.

Ik vraag me altijd af in wat voor wereld mensen leven bij dergelijk commentaar. Het is haast kinderlijk te noemen.

woensdag 21 december 2022, 08:34 uur #31

Cuendillar

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 07:02 schreef wassistloss het volgende:

[..]

Ik vraag me altijd af in wat voor wereld mensen leven bij dergelijk commentaar. Het is haast kinderlijk te noemen.

Ja, hè?

Andere meningen zijn natuurlijk niet te bevatten voor je.

Intolerant voor intolerantie

woensdag 21 december 2022, 08:34 uur #32

Cuendillar

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 06:02 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Er is zoveel mis met de EU regels, maar dat kan ook bijna niet anders, gezien het in elkaar geflanste karakter van diezelfde EU. Om er een paar te noemen:
- 1 land kan toetreding van andere landen tegenhouden
- landen kunnen niet of zeer moeilijk uit de EU worden gezet
- toepassing/handhaving van de regels lijkt meer optioneel dan verplichting

Maar dit gaat over de NAVO...

Intolerant voor intolerantie

woensdag 21 december 2022, 17:52 uur #33

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 04:50 schreef Klapvolk het volgende:

[..]

Van de leden wordt verwacht dat ze de hulp bieden die zij zelf nodig vinden.
Dat kan ook niets zijn
Het is een intentieverklaring en geen harde verplichting.

Dan is niks in het leven een harde verplichting...Je moet stoppen voor rood.. maar je kan ook door rijden..

Je snapt uiteraard wel dat het in de praktijk niet zo werkt. Artikel 5 in de praktijk betekent dat je moet helpen...Help je niet dan heeft dat uiteraard gevolgen en word je waarschijnlijk de nato uitgezet..

Alles is nog theorie want in de praktijk is de navo nog nooit aangevallen. Dat terroristen aanvalletje op USA tel ik niet mee

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

woensdag 21 december 2022, 18:20 uur #34

Encheiridion

Memento Mori

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 21:04 schreef Jouska het volgende:

[..]

En hoe is dat verschillend met mijn voorstel?

Met jouw idee hebben 'de grote landen' toch ook een overmacht?

Nee want de kleine landen kunnen nog steeds dingen tegen houden, waardoor de grote landen niks kunnen afdwingen. Uiteraard moet opschorten alleen kunnen gaan als je aan kunt tonen dat de democratie in een lidstaat aangetast is. Dat is niet moeilijk aan te tonen bij Turkije.

All is temporary, fame and the famous as well
- Marcus Aurelius

woensdag 21 december 2022, 19:15 uur #35

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 18:20 schreef Encheiridion het volgende:

[..]

Nee want de kleine landen kunnen nog steeds dingen tegen houden, waardoor de grote landen niks kunnen afdwingen. Uiteraard moet opschorten alleen kunnen gaan als je aan kunt tonen dat de democratie in een lidstaat aangetast is. Dat is niet moeilijk aan te tonen bij Turkije.

Maar in mijn voorstel kunnen kleine landen ook nog steeds dingen tegen houden.

woensdag 21 december 2022, 19:24 uur #36

Aezeal

quote:
Op dinsdag 20 december 2022 @ 20:39 schreef Encheiridion het volgende:

[..]

Zodat de grote landen de overmacht hebben? Gaat niet werken. Weet je wat een beter idee is? Tijdelijk Turkijes rechten in de NATO opschorten, totdat die idioot weg is en de democratie weer hersteld is.

Eerder dat kleine landen de overmacht hebben. Dwingen we allemaal de USA een oorlog te starten...

I'm right and you know it

woensdag 21 december 2022, 20:47 uur #37

BMWK111RS

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 08:34 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Maar dit gaat over de NAVO...

En zogenaamd is daar verschil tussen, maar de belangen zijn zó erg verstrengeld dat het Europese gedeelte van de NAVO en de EU vaak 1 entiteit zijn.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

woensdag 21 december 2022, 21:11 uur #38

Al050

Meer achterlijke cultuur, en ze hebben nog wat te vertellen ook. Eruit flikkeren en land non grata maken voor Europeanen. Turken die er toch graag heen willen mogen er gelijk blijven. Turkije uit Europa.

woensdag 21 december 2022, 21:17 uur #39

Klapvolk

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 17:52 schreef Kortak het volgende:

[..]

Dan is niks in het leven een harde verplichting...Je moet stoppen voor rood.. maar je kan ook door rijden..

Je snapt uiteraard wel dat het in de praktijk niet zo werkt. Artikel 5 in de praktijk betekent dat je moet helpen...Help je niet dan heeft dat uiteraard gevolgen en word je waarschijnlijk de nato uitgezet..

Alles is nog theorie want in de praktijk is de navo nog nooit aangevallen. Dat terroristen aanvalletje op USA tel ik niet mee

Een land kan niet de NAVO uitgezet worden.
Onmogelijk.

Een land kan alleen zelf kiezen om er uit te stappen.

woensdag 21 december 2022, 22:01 uur #40

Goodgod

Het blijft wachten op een nuttige bijdrage van Turkije, zowel van het bestuur als van de rurale godvrezende diaspora uit Anatolië.

woensdag 21 december 2022, 22:28 uur #41

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 21:17 schreef Klapvolk het volgende:

[..]

Een land kan niet de NAVO uitgezet worden.
Onmogelijk.

Een land kan alleen zelf kiezen om er uit te stappen.

Het is niet ONmogelijk maar is inderdaad momenteel NIET mogelijk. maar regels en afspraken kunnen gewoon veranderen als het moet en toevoegingen aan een pact kunnen ook gedaan worden. Ook kan iedereen opstappen en daarna een nieuwe andere NATO vormen zonder het lid wat ze eruit willen hebben die toetreding van anderen blokkeert. Allemaal heel onwaarschijnlijk maar niet ONmogelijk.

If someone is trying to bring you down, they are already below you.

donderdag 22 december 2022, 11:57 uur #42

Spritzr

Fuck alle dictators

woensdag 28 december 2022, 09:31 uur #43

wassistloss

Waarom doe je wat je doet?

quote:
Op woensdag 21 december 2022 @ 08:34 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ja, hè?

Andere meningen zijn natuurlijk niet te bevatten voor je.

Ik snap wel wat je zegt. Het is alleen niet haalbaar of realistisch, daarom is je mening nutteloos om te etaleren.

vrijdag 30 december 2022, 17:00 uur #44

Cuendillar

quote:
Op woensdag 28 december 2022 @ 09:31 schreef wassistloss het volgende:

[..]

Ik snap wel wat je zegt. Het is alleen niet haalbaar of realistisch, daarom is je mening nutteloos om te etaleren.

Het is haalbaar én realistisch.

Niets houdt de NAVO tegen om zichzelf op te heffen en over te gaan in een nieuwe alliantie met dezelfde voorwaarden. Het gebeurde in het verleden wel vaker met allianties.

Een recent (mwah, 110 jaar geleden ongeveer

) voorbeeld hiervan is Italië die de Centrale Mogendheden verliet om zich aan te sluiten bij de Triple Entente. Zo zijn er veel meer verbonden geweest die, nou ja, ontbonden werden

vanwege veranderde belangen. Engeland en Frankrijk die een verbond hadden tegen Nederland in 1672; vanaf 1688 was het Engeland en Nederland tegen Frankrijk.

Turkije is veranderd. Het was een seculiere staat die een welkome aanvulling was voor de NAVO in verband met de Bosporus, maar het is onder Erdogan veranderd in een onbetrouwbare (en onbeschofte!

) partner met een aan dictatuur grenzende regeringsvorm en een vervelende vorm van grootheidswaanzin. Ze hebben echter maar één troef: de Bosporus. En als ook Oekraïne toetreedt tot de NAVO, is die troef een stuk minder waard.

Bovendien. Zweden en Finland zijn allebei véél belangrijker voor de NAVO dan Turkije! Denk eens aan die grens met Rusland die de NAVO er daardoor bij krijgt. En dat niet alleen; beide landen passen qua cultuur en regeringsvorm beter bij de NAVO dan het islamitische Turkije.

Ik zie de NAVO ook liever mét Turkije, maar als ik moet kiezen tussen de huidige NAVO en een nieuwe alliante met Zweden en Finland en zonder Turkije, dan is de laatste de enige reële keuze.

[ Bericht gewijzigd door Cuendillar op vrijdag 30 december 2022 @ 17:14 ]

Intolerant voor intolerantie

Reageer zelf