Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nederland zakt 22 plekken op de ranglijst van persvrijheid

anoniem_13062022065809

Nederland is dit jaar 22 plaatsen gedaald op de ranglijst van persvrijheid opgesteld door Reporters Sans Frontières (RSF). Volgens RSF neemt de agressie tegen journalisten in ons land toe, ondanks dat er relatief gunstige omstandigheden voor persvrijheid zijn.

Laatst nog op een persconferentie. Een en al agressie en minachting. https://t.co/j6kAjo8Xn4
— Jan Dijkgraaf (@jndkgrf) May 3, 2022

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

74 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 4 mei 2022, 07:45 uur #51

ColorCartridge

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 23:52 schreef UpDownStrange het volgende:

[..]

Je hebt een punt, wat op nu.nl alleen ook niet meer gaat is het in twijfel trekken van de snelheid waarmee het gebeurt. Zelfs dat kan al voldoende zijn voor een waarschuwing of ban terwijl er voldoende onderzoeken zijn die elkaar op dat vlak tegenspreken en er dus juist voer voor discussie is.

Offtopic verder al wil ik je nog wel meegeven dat het niet zo simpel is.

Reageren onder nieuwsartikelen is leuk en als mens moet je jezelf ervan doordringen dat alles wat er wordt gepost bagger is. Mochten er reacties tussen staan die niet bagger zijn dan is dat mooi meegenomen.

Nieuwssites kiezen er soms voor om reageermogelijkheden te bieden omdat dit wat kan toevoegen maar vooral omdat het inkomsten genereert. Nu.nl bijvoorbeeld heeft er een handje van om nieuws op een dusdanige manier voor te schotelen dat de lezer ervan net zo goed op de kleuterschool kan zitten omdat je op dat niveau zo'n beetje wordt toegesproken. Tel daarbij op dat het modereren er hard aan toegaat omdat men vooral sociaal wenselijke reacties ziet. Soms 'sluipen' er een aantal reacties tussendoor waar behoorlijke discussies uit ontstaan die niet zelden ontaarden in het massaal afbranden van iemand die dus meent dat de opwarming van de aarde misschien langzamer gaat dan wordt aangenomen.

Vervolgens zie je met regelmaat dat dergelijke discussies in z'n geheel worden getrashed. De clicks zijn binnen dus weg ermee.

En probeer ook niet om onderbouwing te vragen. Wat je merkt is dat alles wat je schrijft niet meer wordt gepost doordat de moderators jouw reacties niet meer doorlaten. Je wordt een schreeuwende in de woestijn terwijl je gewoon een punt kan hebben.

Dat is wanneer je als mens de mogelijkheid hebt om te reageren.

De pers zelf is ook niet vrij. Tegenwoordig kun je als pers niet zomaar kritische artikelen schrijven aangaande de politiek. Kritisch op rechts bijvoorbeeld kan en het liefst in de meest harde bewoordingen. Andersom zie je dit niet, wederom het sociaal wenselijke karakter van de artikelen wat bepaalt wat je leest. Een schrijver van een uiterst kritisch stuk op de PVV zal meer bereiken dan de schrijver die Klaver op de korrel neemt.

Ik zit qua politiek niet aan de rechterkant van het spectrum, in tegendeel zelfs maar de hypocrisie is mij jaren geleden al opgevallen en niet alleen van de pers. Ook van de mensen zelf, wij laten ons met gemak sturen en wel omdat sociaal wenselijk gedrag het nu eenmaal beter doet dan andersom.

Zelf ben ik nogal tegendraads aangelegd en probeer zoveel als mogelijk zelf te bepalen wat ik doe en toch ondervind ik regelmatig weerstand.

Nogmaals, ik zit niet aan de rechterkant van het politieke spectrum en toch merk ik dat wanneer je niet direct partij kiest voor het sociaal wenselijke, dat je dan al snel weggezet kan worden als rechtse halve zool. Meermaals meegemaakt terwijl ik de eerste rechtse stem nog moet uitbrengen.

Er is geen volledige ruimte meer voor kritische geluiden op bepaalde onderwerpen. Wanneer het over het milieu of klimaat gaat dan kom je al vrij snel in een loopgravenoorlog terecht waarbij de grootste weerstand van de mensen komt die worden platgebombardeerd met dezelfde cijfers die door onze media worden gebracht. Prima kun je denken, we moeten zuinig met onze aardkloot omspringen want dat is een vaststaand feit.

Toch moet er ruimte zijn om jezelf openlijk af te vragen of het allemaal wel in het gestelde tempo gaat. Daar is namelijk geen bewijs voor omdat het iets is dat nog moet gebeuren. Bovendien spreken diverse onderzoeken elkaar tegen.

Wie is bijvoorbeeld nu.nl dan om een reactie tegen te houden of te verwijderen van iemand die zich dat openlijk afvraagt? En nu.nl is niet alleen, probeer het eens op Twitter of andere social media. Mensen staan bijna in rijen van twee opgesteld om jou uit te leggen waarom jij onderdeel van het probleem bent.

Persvrijheid en vrijheid van meningsuiting, beide zijn in gevaar op het moment. Ik probeer een heldere kijk te hebben op de wereld al is dit erg moeilijk op het moment. Niet gek wanneer je bedenkt dat sociaal wenselijk gedrag extra wordt beloond en mensen in dat gedrag worden gestimuleerd.

Er kunnen nog vele woorden over worden geschreven, het punt is dat vrijheid vooral schijn is. Wij leven in een vrij land maar ondertussen heb je jezelf aan zoveel regels te houden dat echte vrijheid niet echt bestaat. Tuurlijk kun je jouw mening overal nog verkondigen, pas alleen wel op wat je zegt want als het te 'fout' is dan kun je zelfs bakstenen door de ramen verwachten.

Sociale media kan jouw account zonder verdere duiding opschorten, dankzij onze media kan een misstap al resulteren in het kapot maken van jouw leven zonder dat er een rechter aan te pas komt en als klap op de vuurpijl is het nieuws redelijk eenzijdig geworden.

Mis ik nog iets?

Dit had ik niet beter kunnen verwoorden.

woensdag 4 mei 2022, 08:34 uur #52

nynomatica

Goed Nieuws !

woensdag 4 mei 2022, 08:37 uur #53

knirfie

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 21:55 schreef noizzieNL het volgende:
Nee, dan deze.. je zou er bijna posters van drukken!!

Zouden héél mooi kunnen hangen, hiero in Wageningen, morgen en donderdag!

[ afbeelding ]

[..]

woensdag 4 mei 2022, 08:46 uur #54

Apekoek

terrorhenk

Dat begin je hier op fok ook te zien, elkaar monddood maken moet nooit een optie zijn!

woensdag 4 mei 2022, 09:00 uur #55

wassistloss

Waarom doe je wat je doet?

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 22:00 schreef Wrong-turn het volgende:

[..]

ben ik niet met je eens ook hoogleraren en artsen met een andere mening mochten daar hun mening niet overgeven en zeker niet op tv
en deden ze het op youtube werd hun acc meteen verwijderd.
als er geen vrije discussie mogelijk is over zo iets hoe kun je dan een goed besluit nemen ?
zodra een overheid propaganda nodig heeft om ze punt te maken is het voor mij al fout.

Oke, ze zijn daar inderdaad ver in gegaan. Maar stel dat ze wel het platform hadden gekregen, dan zou je dus meerdere kampen totaal verschillende dingen horen zeggen. Aan de ene kant kun je zeggen, waarom niet? Dat gebeurd met de politiek toch ook? Aan de andere kant kun je zeggen, iets wat zo nieuw is en waar iedereen vragen over heeft, moet je een duidelijke lijn gaan volgen, want anders creeer je een chaos. Daarnaast waren er wel een aantal mensen in het alternatieve circuit die puur hun gelijk wilde halen. Uitspraken als corona is maar een griepje en er zitten neuroparticles in het vaccin terwijl deze er nog niet eens was, slaan natuurlijk helemaal nergens op.

woensdag 4 mei 2022, 09:00 uur #56

Otofsap

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 00:28 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

niet gezien. zat mensen die aan het beweren waren dat vaccinaties hielpen tegen corona en dat je na vaccinatie geen corona meer kon krijgen. Die reacties bleven gewoon staan.

[..]

Dat is echt heel fout. Mussolini zou er trots op zijn.

[..]

wat is een onwaarheid?

[..]

ok bijzonder, maar goed, dat staat wel redelijk vast dat dat zo is ja. Dat wist men 500 jaar geleden al.

[..]

Dat is feitelijk en correct. Het is nu globaal iets van 3 graden kouder dan het had moeten zijn in de cyclus, maar het warmt wel op.

[..]

Daar gaat het al mis. Er zijn zat onderzoeken, sommige zeggen van wel, sommige zeggen van niet. Dat is geen vaststaand feit. Dat is namelijk toekomst voorspellen. Antarctica alleen stoot al meer uit dan europa. De mens stoot maar iets van 1.8% (uit mijn hoofd) van de CO2 uit die per jaar geproduceerd word.

[..]

Klopt, dat zal het altijd blijven doen. We gaan nu naar het einde van een ijstijd, dan warmt het op, daarna word het weer kouder. Zo ging het altijd, zo zal het blijven gaan.

[..]

Ohh, kritisch debat tussen mensen die het met elkaar eens zijn, juist, ja...

Wat?

Wat een ongelofelijk hypocriet gedoe. Maak mensen monddood, verberg de waarheid en roep daarna op tot een kritisch debat. Hoe achterlijk is de schrijver van dat stuk.

Je laat het al zien in de eerste alinea. Beweren dat het vaccin werkt

twijfel je daar serieus nog aan? En dat zijn de onwaarheden die ze bedoelen.

woensdag 4 mei 2022, 09:01 uur #57

Otofsap

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 23:59 schreef noizzieNL het volgende:
Dit is zo compleet goed verwoord wat er mis is..

+ + + + + + + + + + + + + + +

[..]

Op Fok is het net zo. Ze dwingen je niet om er te posten. Gewoon huisregels.

woensdag 4 mei 2022, 09:14 uur #58

noizzieNL

Stik in die Prick!

Maar van géén enkel thema staat de waarheid in die huisregels opgeschreven.

Het is een discussieplatform, je kunt daar zaken ter discussie stellen.

En dus niet, zoals Posergoth6667 zo mooi stelt om gelijkgestemden naar de bek te praten!!

Dan kan fok nét zo goed de reactiemogelijkheid uitschakelen...

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 09:01 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Op Fok is het net zo. Ze dwingen je niet om er te posten. Gewoon huisregels.

Huisregels horen leidend te zijn bij verwijderen van posts, en niet op basis van willekeur of onwelgevallige meningen!
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?

woensdag 4 mei 2022, 09:21 uur #59

noizzieNL

Stik in die Prick!

Twijfelen IS een mening!

Is twijfelen aan wat je wordt aangepraat, dan onwaarheden volgens jou?

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 09:00 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Je laat het al zien in de eerste alinea. Beweren dat het vaccin werkt twijfel je daar serieus nog aan? En dat zijn de onwaarheden die ze bedoelen.

woensdag 4 mei 2022, 09:31 uur #60

B4llistic

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 21:43 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Het ontkennen van klimaatverandering valt ook onder het verspreiden van onwaarheden. Er is onomstotelijk wetenschappelijk bewijs dat de aarde opwarmt en dat de mens daar invloed op heeft. Recentelijk zijn diverse onderzoeken verschenen waarin is vastgesteld dat het een feit is dat het klimaat verandert. Je kunt daar meer over lezen in dit artikel over de invloed van de mens en in dit artikel over de gevolgen van klimaatverandering.

https://www.nu.nl/blog/57(...)er-mag-op-nujij.html

Ik denk dat er weinig mensen zijn die klimaatverandering ontkennen. Het klimaat veranderd zolang de aarde bestaat. Dat de mens hier impact op heeft, en in welke mate is en zal altijd een discussiepunt blijven. Net als het vraagstuk of wij als mens er iets aan kunnen doen en zoal hoeveel effect heeft dat dan (en verder uitgespecificeerd naar de maatregelen)

Helaas blijken die discussies ook al niet meer mogelijk dus ik kots echt op nu.nl
Walgelijke mods en users

woensdag 4 mei 2022, 09:52 uur #61

Posergoth6667

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 09:00 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Je laat het al zien in de eerste alinea. Beweren dat het vaccin werkt twijfel je daar serieus nog aan? En dat zijn de onwaarheden die ze bedoelen.

Nee ik beweer helemaal niet dat het werkt. Zo moeilijk is het niet om het te lezen. Als je nu al denkt dat ik misinformatie verspreid, terwijl je dat zelf doen, zegt genoeg.

The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.

woensdag 4 mei 2022, 10:07 uur #62

mrevil1337

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 21:41 schreef FOKlolol het volgende:

[..]

Er is hier idd selectief modden. Je moet maar net geluk hebben of de linkse of rechtse mod het eens is met je. Het zou neutraal moeten zijn maar dat schijnt erg moeilijk te zijn op elk platform.

Op Fok valt dat nog wel mee, soms doen mensen uitingen wat nergens meer op slaat en niks met vrije meningsuiting te maken heeft maar eerder trollen, haat saaien, olie op het vuur gooien etc en dan grijpt een modje in.

woensdag 4 mei 2022, 10:15 uur #63

FuckMijzelf

Slechts een neveneffect van een hevig gepolariseerde samenleving en het continue opvoeren van censuur.

Zaaien.. oogsten..

woensdag 4 mei 2022, 10:42 uur #64

Ruben2611

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 21:33 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld van wat je op nu.nl niet mag zeggen en hier wel?

Ik heb 2 accounts gehad op nu.nl en bij het verwijderen van de 2e keer heb ik besloten daar niet/nooit meer te reageren. Bij de 2e keer heb ik overigens diverse screenshots gemaakt van berichten waarbij ik vermoedde dat hun redactie die wel eens kon verwijderen.

Ik ben geen klimaatontkenner, viruswappie etc, maar de orde van berichten die al niet kunnen waren meer in richting van in de ogen van de redactie te gunstig zijn over Trump (ik heb m goede en slechte dingen zien doen, maar dat mocht ik daar zo niet benoemen).
Paar jaar geleden waren de vluchtelingen op dat Griekse eiland op het nieuws waarbij 4 vd 5 reacties aangaven voor opvang in de eigen regio te zijn en 1 vd 5 was voor opvang in Europa. De redactie lichtte dat echter precies omgekeerd uit, 4 vd 5 uitgelichte reacties waren voor opvang in Europa en 1 vd 5 voor opvang in de eigen regio. Daar heb ik toen op gereageerd door die constatering uit te spreken en te benoemen. Plus de vraag te stellen waarom de redactie dat doet en of het zou kunnen komen omdat ze wellicht 'n andere agenda wilde pushen. Mijn reactie kreeg veel likes, maar uurtje later was mijn reactie alsnog verwijderd door de redactie.

Het is lastig zonder account, maar probeer maar eens bij (vooral gevoelige) onderwerpen de reacties realtime te volgen. Dan gebeurt het regelmatig dat de algemene tendens/mening 'n bepaalde kant opgaat. Lees vervolgens paar uur later eens wat ze hebben uitgelicht.

Voorbeeld van wat verwijderd is geworden waarbij ik zelfs met redactie heb gemaild. Hun antwoord was dat het 'n automatische filter was en als het nog eens zou gebeuren ik hen weer moest mailen. Eerstvolgende reactie elders werd weer verwijderd. Ik kan natuurlijk niet bij ieder bericht wat ik wil delen iedere keer met de redactie gaan emailen...

Deze post is 29-10-2020 bij 'n nieuwsbericht verwijderd:
"Wellicht wordt het tijd dat "wij, de echte Islam" energie gaan steken in hoe de radicale uitwassen aan te pakken t.o.v. blijven roepen dat Islam liefde en vrede is.

Na decennia van geweld wereldwijd in naam van de Islam verliezen dergelijke woorden namelijk hun kracht. "Geen woorden maar daden" bestaat niet voor niets: Zolang binnen de Islam er stromingen zijn die geweld niet schuwen vrees ik dat dat voor vredelievendere stromingen een groot probleem zal blijven.

Goodwill creëren gematigde moslims door het probleem daadwerkelijk aan te pakken i.p.v. naar buiten te dragen dat dat geen echte moslims zijn. Omgekeerd roepen de radicale moslims namelijk dat gematigdere moslims niet de echte moslims zijn.

Hoe weten niet-moslims wie ze moeten geloven? Zeker als het geweld gewoon doorgaat zonder dat de vredelievende/gematigde moslims het geweldsprobleem van hun geloofsgenoten aanpakken? Zolang het het ene woord tegenover het andere woord is zonder hervorming/verlichting verandert er niets. "

woensdag 4 mei 2022, 11:24 uur #65

TjerkdeVries

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 23:52 schreef UpDownStrange het volgende:

[..]

Je hebt een punt, wat op nu.nl alleen ook niet meer gaat is het in twijfel trekken van de snelheid waarmee het gebeurt. Zelfs dat kan al voldoende zijn voor een waarschuwing of ban terwijl er voldoende onderzoeken zijn die elkaar op dat vlak tegenspreken en er dus juist voer voor discussie is.

Offtopic verder al wil ik je nog wel meegeven dat het niet zo simpel is.

Reageren onder nieuwsartikelen is leuk en als mens moet je jezelf ervan doordringen dat alles wat er wordt gepost bagger is. Mochten er reacties tussen staan die niet bagger zijn dan is dat mooi meegenomen.

<knip>

Sociale media kan jouw account zonder verdere duiding opschorten, dankzij onze media kan een misstap al resulteren in het kapot maken van jouw leven zonder dat er een rechter aan te pas komt en als klap op de vuurpijl is het nieuws redelijk eenzijdig geworden.

Mis ik nog iets?

Ja. Je kunt op gedrag van vele jaren geleden afgerekend worden met huidige maatstaven. Met als resultaat dat je werk en sociaal leven actief kapot gemaakt wordt door een stel deugers.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

woensdag 4 mei 2022, 11:28 uur #66

Otofsap

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 10:42 schreef Ruben2611 het volgende:

[..]

Ik heb 2 accounts gehad op nu.nl en bij het verwijderen van de 2e keer heb ik besloten daar niet/nooit meer te reageren. Bij de 2e keer heb ik overigens diverse screenshots gemaakt van berichten waarbij ik vermoedde dat hun redactie die wel eens kon verwijderen.

Ik ben geen klimaatontkenner, viruswappie etc, maar de orde van berichten die al niet kunnen waren meer in richting van in de ogen van de redactie te gunstig zijn over Trump (ik heb m goede en slechte dingen zien doen, maar dat mocht ik daar zo niet benoemen).
Paar jaar geleden waren de vluchtelingen op dat Griekse eiland op het nieuws waarbij 4 vd 5 reacties aangaven voor opvang in de eigen regio te zijn en 1 vd 5 was voor opvang in Europa. De redactie lichtte dat echter precies omgekeerd uit, 4 vd 5 uitgelichte reacties waren voor opvang in Europa en 1 vd 5 voor opvang in de eigen regio. Daar heb ik toen op gereageerd door die constatering uit te spreken en te benoemen. Plus de vraag te stellen waarom de redactie dat doet en of het zou kunnen komen omdat ze wellicht 'n andere agenda wilde pushen. Mijn reactie kreeg veel likes, maar uurtje later was mijn reactie alsnog verwijderd door de redactie.

Het is lastig zonder account, maar probeer maar eens bij (vooral gevoelige) onderwerpen de reacties realtime te volgen. Dan gebeurt het regelmatig dat de algemene tendens/mening 'n bepaalde kant opgaat. Lees vervolgens paar uur later eens wat ze hebben uitgelicht.

Voorbeeld van wat verwijderd is geworden waarbij ik zelfs met redactie heb gemaild. Hun antwoord was dat het 'n automatische filter was en als het nog eens zou gebeuren ik hen weer moest mailen. Eerstvolgende reactie elders werd weer verwijderd. Ik kan natuurlijk niet bij ieder bericht wat ik wil delen iedere keer met de redactie gaan emailen...

Deze post is 29-10-2020 bij 'n nieuwsbericht verwijderd:
"Wellicht wordt het tijd dat "wij, de echte Islam" energie gaan steken in hoe de radicale uitwassen aan te pakken t.o.v. blijven roepen dat Islam liefde en vrede is.

Na decennia van geweld wereldwijd in naam van de Islam verliezen dergelijke woorden namelijk hun kracht. "Geen woorden maar daden" bestaat niet voor niets: Zolang binnen de Islam er stromingen zijn die geweld niet schuwen vrees ik dat dat voor vredelievendere stromingen een groot probleem zal blijven.

Goodwill creëren gematigde moslims door het probleem daadwerkelijk aan te pakken i.p.v. naar buiten te dragen dat dat geen echte moslims zijn. Omgekeerd roepen de radicale moslims namelijk dat gematigdere moslims niet de echte moslims zijn.

Hoe weten niet-moslims wie ze moeten geloven? Zeker als het geweld gewoon doorgaat zonder dat de vredelievende/gematigde moslims het geweldsprobleem van hun geloofsgenoten aanpakken? Zolang het het ene woord tegenover het andere woord is zonder hervorming/verlichting verandert er niets. "

De ene moslim is niet verantwoordelijk voor de daden van een andere moslim.
Probeer jij kindermisbruik actief tegen te gaan omdat er autochtone pedo's bestaan? Ben jij toch niet versntwoordelijk voor?

woensdag 4 mei 2022, 11:30 uur #67

Otofsap

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 09:21 schreef noizzieNL het volgende:
Twijfelen IS een mening!

Is twijfelen aan wat je wordt aangepraat, dan onwaarheden volgens jou?
[..]

Ligt er wel aan hoe je het brengt. Als je sommige reacties ziet over dit onderwerp....

woensdag 4 mei 2022, 11:45 uur #68

Ruben2611

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 11:28 schreef Otofsap het volgende:

[..]

De ene moslim is niet verantwoordelijk voor de daden van een andere moslim.
Probeer jij kindermisbruik actief tegen te gaan omdat er autochtone pedo's bestaan? Ben jij toch niet versntwoordelijk voor?

Inhoudelijk mag je het prima met mij oneens zijn. Mijn punt is niet dat ik inhoudelijk (on)gelijk heb. Mijn punt is dat de redactie filtert op basis van wat volgens hen de wenselijke mening is.

Inhoudelijk: Ik zeg bijvoorbeeld nergens dat iedere moslim verantwoordelijk is voor de daden van andere moslims. Sterker nog, ik bevestig dat niet iedere moslim gelijk is en dat het daardoor onduidelijk is voor de buitenwereld wat nou de "ware moslim" inhoudt.

Laatst werden aantal vrouwen verkracht/lastig gevallen, waarbij er #-beweging op gang kwam van mannen die zeiden "not in our name". Die verkrachte vrouwen reageerden daar kritisch op met oa dat die mannen ook niets deden om dat gedrag te voorkomen. Waarom mogen vrouwen die slachtoffer zijn wel alle mannen verantwoordelijk houden, maar mogen slachtoffers van moslimgeweld dat niet bij alle moslims? Hadden die vrouwen bijvoorbeeld ook zo fel gereageerd als ze verkracht waren door Marokkaanse mannen en Marokkaanse mannen hadden gereageerd met #not in our name?....

Nogmaals, punt is niet of je het inhoudelijk met mij eens bent, maar of mijn bovenstaande punt hierboven verwijderd moet worden omdat jij (of bijv. n redactie van Nu) het niet met mij eens is....

woensdag 4 mei 2022, 13:38 uur #69

noizzieNL

Stik in die Prick!

Dan IS en BLIJFT het nóg steeds een mening!

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 11:30 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Ligt er wel aan hoe je het brengt. Als je sommige reacties ziet over dit onderwerp....

woensdag 4 mei 2022, 14:10 uur #70

NoWayInHell

Fuck off.

quote:
Op dinsdag 3 mei 2022 @ 21:04 schreef Wrong-turn het volgende:
ooh lol het gaat om de veiligheid van de verslaggevers
en niet over de censuur en het mond dood maken van mensen met een andere mening
als mensen hun mening niet mogen geven en niet gehoord worden krijg je dit klimaat ja

Meh, de afgelopen twee jaar zijn er ook (objectieve) journalisten monddood gemaakt hoor.

quote:
behalve op fok dan waar de vrijheid van meningsuiting nog bijzonder hoog is

Nogmaals meh. Als woordjes als "hypocriet" gejipknipt worden weet ik het zonet nog niet.

The needs of the few outweigh the needs of the many.

woensdag 4 mei 2022, 17:44 uur #71

Otofsap

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 13:38 schreef noizzieNL het volgende:
Dan IS en BLIJFT het nóg steeds een mening!

[..]

Nee. Of ja maar met bijvoorbeeld een belediging of racisme etc. Ongewenst gedrag.
Versie 1: Oprotten met die buitenlanders.
Versie 2 We zouden eens kritisch naar het asielbeleid moeten kijken.

Snap je het al?

woensdag 4 mei 2022, 17:47 uur #72

Otofsap

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 11:45 schreef Ruben2611 het volgende:

[..]

Inhoudelijk mag je het prima met mij oneens zijn. Mijn punt is niet dat ik inhoudelijk (on)gelijk heb. Mijn punt is dat de redactie filtert op basis van wat volgens hen de wenselijke mening is.

Inhoudelijk: Ik zeg bijvoorbeeld nergens dat iedere moslim verantwoordelijk is voor de daden van andere moslims. Sterker nog, ik bevestig dat niet iedere moslim gelijk is en dat het daardoor onduidelijk is voor de buitenwereld wat nou de "ware moslim" inhoudt.

Laatst werden aantal vrouwen verkracht/lastig gevallen, waarbij er #-beweging op gang kwam van mannen die zeiden "not in our name". Die verkrachte vrouwen reageerden daar kritisch op met oa dat die mannen ook niets deden om dat gedrag te voorkomen. Waarom mogen vrouwen die slachtoffer zijn wel alle mannen verantwoordelijk houden, maar mogen slachtoffers van moslimgeweld dat niet bij alle moslims? Hadden die vrouwen bijvoorbeeld ook zo fel gereageerd als ze verkracht waren door Marokkaanse mannen en Marokkaanse mannen hadden gereageerd met #not in our name?....

Nogmaals, punt is niet of je het inhoudelijk met mij eens bent, maar of mijn bovenstaande punt hierboven verwijderd moet worden omdat jij (of bijv. n redactie van Nu) het niet met mij eens is....

Blijft vreemd dat wanneer een moslim iets doet alle moslims schuldig en verantwoordelijk zijn. Heel bizar dat mensen zo denken.

donderdag 5 mei 2022, 07:53 uur #73

Ruben2611

quote:
Op woensdag 4 mei 2022 @ 17:47 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Blijft vreemd dat wanneer een moslim iets doet alle moslims schuldig en verantwoordelijk zijn. Heel bizar dat mensen zo denken.

Dat is ook vreemd, maar dat zeg ik ook nergens. Ik zeg dat er met 2 mate gemeten wordt zodra het minderheden betreft. Vrouwen mogen bijvooorbeeld wel alle mannen ter verantwoording roepen zonder dat media daarover valt dat dat incorrect is, maar zodra alle moslims ter verantwoording wordt geroepen is dat opeens wel een probleem. Zie ook jouw reactie waarbij je het wel een probleem vindt als alle moslims over een kam worden geschoren maar niets zegt over alle mannen over een kam worden geschoren. Beiden zou een probleem moeten zijn.

Maar dat is het punt dus niet he. Het punt is dat de Nu-redactie een te politiek correcte filter toepast in wat in hun ogen correct/wenselijk is. En in relatie tot het nieuws waar deze thread aan hangt, is mijn punt dus dat de media zelf ook debet is aan die 22e plaats.

[ Bericht gewijzigd door Ruben2611 op donderdag 5 mei 2022 @ 08:06 ]

donderdag 5 mei 2022, 12:48 uur #74

Otofsap

quote:
Op donderdag 5 mei 2022 @ 07:53 schreef Ruben2611 het volgende:

[..]

Dat is ook vreemd, maar dat zeg ik ook nergens. Ik zeg dat er met 2 mate gemeten wordt zodra het minderheden betreft. Vrouwen mogen bijvooorbeeld wel alle mannen ter verantwoording roepen zonder dat media daarover valt dat dat incorrect is, maar zodra alle moslims ter verantwoording wordt geroepen is dat opeens wel een probleem. Zie ook jouw reactie waarbij je het wel een probleem vindt als alle moslims over een kam worden geschoren maar niets zegt over alle mannen over een kam worden geschoren. Beiden zou een probleem moeten zijn.

Maar dat is het punt dus niet he. Het punt is dat de Nu-redactie een te politiek correcte filter toepast in wat in hun ogen correct/wenselijk is. En in relatie tot het nieuws waar deze thread aan hangt, is mijn punt dus dat de media zelf ook debet is aan die 22e plaats.

Waarop zou he dat op religie filteren? Zijn christelijke mannen verantwoordelijk voor het misbruik in de kerk?
Anders is het meten met 2 maten.
Bij moslims kijken we naar de hele groep. Bij anderen niet. Daar zit het probleem.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken