Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Gasprijs vandaag opnieuw gestegen door zorgen om Rusland en Oekraïne

Jippie

De gasprijs is vandaag met bijna 6% verder omhoog gegaan. De oplopende spanningen tussen Rusland en Oekraïne maakt handelaren nerveus. Zij houden de opbouw van Russische troepen aan de grens met Oekraïne scherp in de gaten. Een conflict in het gebied zou de levering van gas naar Europa onder grote druk zetten. Meer hierover bij het AD.

Gas (Foto-Pixabay)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

45 reacties

dinsdag 14 december 2021, 15:32 uur #1

Slapshot

En de volgevreten verraders in Brussel interesseert het allemaal geen bal.

Old Tyme Hardcore!

dinsdag 14 december 2021, 15:36 uur #3

Glashelder2k15

Geen

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:34 schreef Grems het volgende:
Gelukkig hebben wij zonnepanelen en windmolens om ons te voorzien van onze energiebehoeften.

Wij ook en daarom gaat deze crisis vooralsnog lekker aan ons voorbij.

Gas verbruik ik nauwelijks, leve de warmtepomp.

lol

dinsdag 14 december 2021, 15:39 uur #4

Recht_voor_zijn_raap

Prijzen vorig jaar vast laten zetten..
Dus de komende 3 jaar nog niks om me druk om te maken.

dinsdag 14 december 2021, 15:43 uur #5

SiGNe

Uitspraak: Sign

Mijn vaste 3 jarige contract is 31 augustus ingegaan

En ik krijg ook nog eens ¤300 cashback

Kate Moss Picture Heaven

dinsdag 14 december 2021, 15:43 uur #6

el_burro

The worlds greatest.

Je druk maken om een paar tientjes in de maand

dinsdag 14 december 2021, 15:45 uur #7

suijkerbuijk

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:36 schreef Glashelder2k15 het volgende:

[..]

Wij ook en daarom gaat deze crisis vooralsnog lekker aan ons voorbij.

Gas verbruik ik nauwelijks, leve de warmtepomp.

Fijn voor jouw.
Ondertussen de meeste die huisje huren zijn de lul.
En hebben een gas prijs van hier naar Tokyo toe .
Maar wat ben ik blij dat jij zo veel geld heb dat jij het kan betalen.

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

dinsdag 14 december 2021, 15:46 uur #8

Mensen_doe_rustig

foto

dinsdag 14 december 2021, 15:48 uur #9

moetdatzolang

Dit klopt niet helemaal.
Het is de schuld van de Duitsers die Rusland met niet ingebruikneming van de nieuwe nordstream hebben gedreigd in geval van aanval van Rusland.

dinsdag 14 december 2021, 15:48 uur #10

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:43 schreef el_burro het volgende:
Je druk maken om een paar tientjes in de maand

Er zijn er genoeg die zich daar druk om moeten maken.

dinsdag 14 december 2021, 15:50 uur #11

Thuru

Dan maar toch wat meer gas uit Slochteren of hoe dat ook heet halen en dat reserveren voor het Nederlands volk zodat energy nog te betalen is. Dat klimaatdoel jaartje langer is boeit niet. Dan maar niet het liefste jongetje van de klas. Overigens ook kolencentrale open houden. Dat het klimaatdoel daardoor jaartje later word is niet zo erg.

dinsdag 14 december 2021, 16:01 uur #12

mvdejong

Home is where the cat is.

Onder druk van de Amerikanen roepen dat de Russen de Oekraiene binnen willen vallen om een excuus te hebben Nordstream niet in bedrijf te nemen. De VS is echt doodsbang dat hun invloed in de wereld steeds verder afneemt.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 14 december 2021, 16:08 uur #13

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:48 schreef moetdatzolang het volgende:
Dit klopt niet helemaal.
Het is de schuld van de Duitsers die Rusland met niet ingebruikneming van de nieuwe nordstream hebben gedreigd in geval van aanval van Rusland.

Dit. We worden in de klem gezet door een madam van Die Grünen.
Want dit doen de Duitsers op hun eigen houtje, zonder Brussel.

Eigen brokjes eerst.

dinsdag 14 december 2021, 16:09 uur #14

Frenky893

niks

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:39 schreef Recht_voor_zijn_raap het volgende:
Prijzen vorig jaar vast laten zetten..
Dus de komende 3 jaar nog niks om me druk om te maken.

Ja tenzij je energie leverancier omvalt (inmiddels al 3 omgevallen dacht ik?). Moet je nieuw contract aangaan met een andere, betaal je de volle mep.

dinsdag 14 december 2021, 16:17 uur #15

Recht_voor_zijn_raap

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 16:09 schreef Frenky893 het volgende:

[..]

Ja tenzij je energie leverancier omvalt (inmiddels al 3 omgevallen dacht ik?). Moet je nieuw contract aangaan met een andere, betaal je de volle mep.

Energie Direct
Die valt niet zo 123 om

Hoop ik

dinsdag 14 december 2021, 16:55 uur #16

larzzzman

Heerlijk de kapitalisme, handelaren en andere nietsnutten die alleen al door speculatie prijzen omhoog gooien.
Geen productie komt eraan te pas alleen iets denken, dit de wereld in helpen en vervolgens gaan prijzen omhoog.
Niemand die dit nogal vreemd vind zacht gezegd?

dinsdag 14 december 2021, 17:16 uur #17

AlphaEntropyOmega

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 16:55 schreef larzzzman het volgende:
Heerlijk de kapitalisme, handelaren en andere nietsnutten die alleen al door speculatie prijzen omhoog gooien.
Geen productie komt eraan te pas alleen iets denken, dit de wereld in helpen en vervolgens gaan prijzen omhoog.
Niemand die dit nogal vreemd vind zacht gezegd?

Wat is een crisis? Volgens mij creëren we ze allemaal zelf.
Huizencrisis, bankencrisis, coronacrisis, energiecrisis, immigratiecrisis.
Het zijn allemaal menselijke concepten en creaties.

[A living organism] feeds upon negative entropy. Thus the device by which an organism maintains itself stationary at a fairly high level of orderliness really consists in continually sucking orderliness from its environment.
E. Schrödinger

dinsdag 14 december 2021, 17:18 uur #18

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:34 schreef Grems het volgende:
Gelukkig hebben wij zonnepanelen en windmolens om ons te voorzien van onze energiebehoeften.

Zon en wind is maar ongeveer 20% van het energieaanbod in NL

dinsdag 14 december 2021, 17:31 uur #19

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Energiemarkt onteigenen en meer een taak van de staat maken. De marktwerking heeft hier alleen maar ellende opgeleverd.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

dinsdag 14 december 2021, 17:54 uur #20

kraaiiii

En bedankt dat k#t Amerika maar alvast, elke keer een mes onder de EU ze keel zet, om ons te dwingen Russische gas te weigeren, en hun belachelijk dure Amerikaanse LNG gas te kopen.

Amerika is volledig verantwoordelijk voor de Europese gas crisis.

Dit heet gewoon afpersing, en het laffe EU gaat erin mee.

dinsdag 14 december 2021, 18:00 uur #21

creeper14

creeper here

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:36 schreef Glashelder2k15 het volgende:

[..]

Wij ook en daarom gaat deze crisis vooralsnog lekker aan ons voorbij.

Gas verbruik ik nauwelijks, leve de warmtepomp.

indirect werk je er nog wel aan mee, die warmte pomp is een energie slurper.
En die stroom haal je niet uit je zonnepanelen.
En snachts heb je geen zon en dan zou je warmte pomp niet werken?
oh wacht dan gebruik je stroom van het net.
oh wacht snachts hebben die ook geen stroom en ook geen wind.
oh wacht dan komt het toch weer uit energie centrales.
Die vaak ook lekker niet groen zijn.
Als heel nederland een warmte pomp neemt zijn we zwaar de sjaak omdat we dan pas enorm veel stroom gaan vebruiken.

Daarom ben ik al een tijd voor een kerncentrale!
Goedkope stroom voor heel NL!

Here's creeper

dinsdag 14 december 2021, 18:24 uur #22

Glashelder2k15

Geen

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 18:00 schreef creeper14 het volgende:

[..]

indirect werk je er nog wel aan mee, die warmte pomp is een energie slurper.
En die stroom haal je niet uit je zonnepanelen.
En snachts heb je geen zon en dan zou je warmte pomp niet werken?
oh wacht dan gebruik je stroom van het net.
oh wacht snachts hebben die ook geen stroom en ook geen wind.
oh wacht dan komt het toch weer uit energie centrales.
Die vaak ook lekker niet groen zijn.
Als heel nederland een warmte pomp neemt zijn we zwaar de sjaak omdat we dan pas enorm veel stroom gaan vebruiken.

Daarom ben ik al een tijd voor een kerncentrale!
Goedkope stroom voor heel NL!

Die warmtepomp gebruikt netto veel minder energie dan als ik mijn gasketel aan het werk zet

Maar voor de rest heb je gewoon gelijk. De zonnepanelen brengen momenteel weinig op maar gelukkig is de saldeerregeling er nog steeds.

Ik heb ook niet gezegd dat in onafhankelijk ben. De combinatie zonnepanelen + warmtepomp is - zeker in deze situatie met de hoge gasprijs- een gouden combinatie.

lol

dinsdag 14 december 2021, 18:34 uur #23

larzzzman

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 17:31 schreef thedeedster het volgende:
Energiemarkt onteigenen en meer een taak van de staat maken. De marktwerking heeft hier alleen maar ellende opgeleverd.

zelfde als de zorg en verder helemaal mee eens.

dinsdag 14 december 2021, 18:39 uur #24

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 18:34 schreef larzzzman het volgende:

[..]
zelfde als de zorg en verder helemaal mee eens.

Inderdaad. Ook voor de zorg heeft het niks goeds betekend.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

dinsdag 14 december 2021, 19:58 uur #25

kraaiiii

''the Russians are coming'' levert wel veel geld op, voor sommige.

Here's How Finland Justified Its Decision To Buy 64 F-35 Joint Strike Fighters

''out of €8.4Bn deal €4.7 go to F-35, €2.9Bn to service etc, €755m max to A2A weapons (for now),''

https://www.thedrive.com/(...)-35-stealth-fighters

dinsdag 14 december 2021, 20:03 uur #26

HogwartsFailure

Try to take over the world!

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:36 schreef Glashelder2k15 het volgende:

[..]

Wij ook en daarom gaat deze crisis vooralsnog lekker aan ons voorbij.

Gas verbruik ik nauwelijks, leve de warmtepomp.

Ow wat fijn voor je....

fkng Einzelganger

dinsdag 14 december 2021, 20:17 uur #27

terrestrial

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 17:16 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:

[..]

Wat is een crisis? Volgens mij creëren we ze allemaal zelf.
Huizencrisis, bankencrisis, coronacrisis, energiecrisis, immigratiecrisis.
Het zijn allemaal menselijke concepten en creaties.

Inderdaad ze spelen gewoon met onze levens, zo willen ze mensen dwingen om aan de klimaat verzinsels mee te gaan doen. Ik zie het gebeuren dat ze straks gas en electra laten stil vallen en dan wijzen ze allemaal naar elkaar, dit mag noot meer gebeuren blah blah blah.. en ondertussen lachen ze kapot.

De over over buren hebben een houtkachel er in gegooid. Maar daar heb je straks een zgn APK voor nodig. Deze overheid verziekt alles.

dinsdag 14 december 2021, 22:17 uur #28

cHoc

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 19:58 schreef kraaiiii het volgende:
''the Russians are coming'' levert wel veel geld op, voor sommige.

Here's How Finland Justified Its Decision To Buy 64 F-35 Joint Strike Fighters

''out of ¤8.4Bn deal ¤4.7 go to F-35, ¤2.9Bn to service etc, ¤755m max to A2A weapons (for now),''

https://www.thedrive.com/(...)-35-stealth-fighters

Finland koopt 64 F35's
Komt Nederland aanzetten met 37 F35....

dinsdag 14 december 2021, 22:49 uur #29

jeraadhetnooit

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 22:17 schreef cHoc het volgende:

[..]

Finland koopt 64 F35's
Komt Nederland aanzetten met 37 F35....

Dus? Moeten we tegen Finland vechten? Kunnen we Rusland verslaan als we er 64 ipv 37 hebben? Wanneer hebben we er meer dan 10 tegelijk in moeten zetten voor een gevecht?

dinsdag 14 december 2021, 23:55 uur #30

-Azona-

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 17:16 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:

[..]

Wat is een crisis? Volgens mij creëren we ze allemaal zelf.
Huizencrisis, bankencrisis, coronacrisis, energiecrisis, immigratiecrisis.
Het zijn allemaal menselijke concepten en creaties.

Nee handje vol rijke elite concepten en creaties zelf nog meer te verrijken over de rug van anderen.

woensdag 15 december 2021, 01:09 uur #31

Bintzak

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:43 schreef el_burro het volgende:
Je druk maken om een paar tientjes in de maand

Tja je zou maar net op die grens zitten, en dat gaan er veel worden komende jaren.

woensdag 15 december 2021, 03:34 uur #32

reconhellz

Inwoner v facisten samenleving

Kachel uit, probleem opgelost. lAtoor!

Man can not make laws. There is a thing such as objective morality.
Kingship Rulership Government are all euphemisms for SLAVERY!
Scientism is a religion! One of white robes instead of black robes.
Current day scientists often amount to PRIESTS!

woensdag 15 december 2021, 07:47 uur #33

cHoc

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 22:49 schreef jeraadhetnooit het volgende:

[..]

Dus? Moeten we tegen Finland vechten? Kunnen we Rusland verslaan als we er 64 ipv 37 hebben? Wanneer hebben we er meer dan 10 tegelijk in moeten zetten voor een gevecht?

De Nederlandse defensie had vanaf begin af aan aangegeven dat ze er minimaal 66-70 nodig hadden.
Omdat de politiek beslist, en de kostprijs van dat ding zo verrekte hoog is, zijn het er 37 geworden voor Nederland.

En ja, als je er 65 hebt kun je meer dan dubbel zoveel.
Dat je met 65 meer dan 2 keer zoveel kunt komt mede omdat deze vliegtuigen onder andere 4x zoveel onderhoud nodig hebben dan een F-16 die we nu nog hebben.
Hierdoor heb je er standaard altijd meer paraat staan voor gebruik, ipv in de garage.

Daarbij heeft Finland er dus blijkbaar met minder dan een derde aan inwoners dan Nederland, en minder budget overall, anders naar de aanschaf gekeken, en koopt wat in hun plan past om nodig te hebben.
Niet dat ze nu Rusland kunnen verslaan, wanneer dan misschien nodig zou moeten zijn....
Daarbij ook nog dat Nederland een Tier 1 land was als het ging om investering in de F35, en dus ook een preferred supplier werd.
Nederlandse bedrijven maken ook onderdelen voor de F35 voor onderhoud voor de F35 van onszelf, maar ook andere landen. dit levert weer geld op.

En wanneer we voor het laatst meer dan 10 hebben ingezet, dat weet ik niet, maar in elk geval in Kosovo, daar zijn er toen in totaal 18 ingezet.
Maar met dit soort schermutselingen zet je inderdaad vaak niet veel in.
Maar daar moet je ook niet voor plannen, je moet plannen voor full-out war, in de hoop dat hij er mede daarom nooit komt.

woensdag 15 december 2021, 09:01 uur #34

8erbaks

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 16:01 schreef mvdejong het volgende:
Onder druk van de Amerikanen roepen dat de Russen de Oekraiene binnen willen vallen om een excuus te hebben Nordstream niet in bedrijf te nemen. De VS is echt doodsbang dat hun invloed in de wereld steeds verder afneemt.

Wat een onzin.

woensdag 15 december 2021, 09:27 uur #35

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 15 december 2021 @ 09:01 schreef 8erbaks het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Toch is dit precies wat er momenteel gaande is.

Nordstream 2 wordt niet in gebruik genomen omdat Duitsland het als pressiemiddel tegen een inval van Oekraïne gebruikt.

woensdag 15 december 2021, 09:43 uur #36

DarkAngel58

Meow?

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 16:01 schreef mvdejong het volgende:
Onder druk van de Amerikanen roepen dat de Russen de Oekraiene binnen willen vallen om een excuus te hebben Nordstream niet in bedrijf te nemen. De VS is echt doodsbang dat hun invloed in de wereld steeds verder afneemt.

Onzin... alsof de Russen geen recht heeft om zijn volk in facistische Oekraine te willen beschermen??? Kom nou!!!
Daarom steun ik Rusland onvoorwaardelijk, Rusland probeerde zijn volk in Zuid-Ossetië (2008) te beschermen en won de oorlog nadat Georgische leger een bewoond stad met artillerie had bestookt.
Ik vrees dat het ook in Oekraine zal gebeuren, de kierewiete oekrainse leider wil een poging wagen... try your luck

woensdag 15 december 2021, 09:45 uur #37

Finger050

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 15:50 schreef Thuru het volgende:
Dan maar toch wat meer gas uit Slochteren of hoe dat ook heet halen en dat reserveren voor het Nederlands volk zodat energy nog te betalen is. Dat klimaatdoel jaartje langer is boeit niet. Dan maar niet het liefste jongetje van de klas. Overigens ook kolencentrale open houden. Dat het klimaatdoel daardoor jaartje later word is niet zo erg.

Dat heeft weinig zin als we dat toch weer verkopen en duur terug kopen zoals we altijd gedaan hebben.

woensdag 15 december 2021, 09:59 uur #38

trigt013

Ik weet ook niet wat ik doe.

quote:
Op woensdag 15 december 2021 @ 07:47 schreef cHoc het volgende:

[..]

De Nederlandse defensie had vanaf begin af aan aangegeven dat ze er minimaal 66-70 nodig hadden.
Omdat de politiek beslist, en de kostprijs van dat ding zo verrekte hoog is, zijn het er 37 geworden voor Nederland.

En ja, als je er 65 hebt kun je meer dan dubbel zoveel.
Dat je met 65 meer dan 2 keer zoveel kunt komt mede omdat deze vliegtuigen onder andere 4x zoveel onderhoud nodig hebben dan een F-16 die we nu nog hebben.
Hierdoor heb je er standaard altijd meer paraat staan voor gebruik, ipv in de garage.

Daarbij heeft Finland er dus blijkbaar met minder dan een derde aan inwoners dan Nederland, en minder budget overall, anders naar de aanschaf gekeken, en koopt wat in hun plan past om nodig te hebben.
Niet dat ze nu Rusland kunnen verslaan, wanneer dan misschien nodig zou moeten zijn....
Daarbij ook nog dat Nederland een Tier 1 land was als het ging om investering in de F35, en dus ook een preferred supplier werd.
Nederlandse bedrijven maken ook onderdelen voor de F35 voor onderhoud voor de F35 van onszelf, maar ook andere landen. dit levert weer geld op.

En wanneer we voor het laatst meer dan 10 hebben ingezet, dat weet ik niet, maar in elk geval in Kosovo, daar zijn er toen in totaal 18 ingezet.
Maar met dit soort schermutselingen zet je inderdaad vaak niet veel in.
Maar daar moet je ook niet voor plannen, je moet plannen voor full-out war, in de hoop dat hij er mede daarom nooit komt.

Jachtvliegtuigen zijn overbodig door de moderne SAM systemen. Een moderne front oorlog is binnen paar uur beslecht. Dus is het maximaal tanden laten zien.

Trouwens wat Rusland doet heeft de NATO afgelopen jaar constant gedaan. Oefeningen langs de grens van Estland, Letland en Litouwen en vooral grote marine oefeningen in de Zwarte Zee. En nu doet Rusland exact hetzelfde en is het ineens troepen opbouw voor invasie. Pure propaganda.

Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.

woensdag 15 december 2021, 10:16 uur #39

Michael1000000

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 16:01 schreef mvdejong het volgende:
Onder druk van de Amerikanen roepen dat de Russen de Oekraiene binnen willen vallen om een excuus te hebben Nordstream niet in bedrijf te nemen. De VS is echt doodsbang dat hun invloed in de wereld steeds verder afneemt.

Er is nog nooit zoveel vraag naar dollars geweest als nu.

De wereldhandel draait op dollars, dus zelfs zonder militaire invloed zit de wereld aan de VS vast.

woensdag 15 december 2021, 13:02 uur #40

Mytho

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Aardolie_Maatschappij

nederlands gas is grotendeels in buitenlandse handen.die willen natuurlijk zo veel mogelijk verdienen voor hun aandeelhouders.

50% Shell, 50% ExxonMobil

de grootste aandeelhouders van Shell zijn geen nederlanders.

Norges Bank is een van de top 3 grote aandeelhouders van Shell dus indirect ook van NAM. dit allemaal dankzij hun eigen gasbel.

woensdag 15 december 2021, 15:46 uur #41

creeper14

creeper here

quote:
Op dinsdag 14 december 2021 @ 18:24 schreef Glashelder2k15 het volgende:

[..]

Die warmtepomp gebruikt netto veel minder energie dan als ik mijn gasketel aan het werk zet

Maar voor de rest heb je gewoon gelijk. De zonnepanelen brengen momenteel weinig op maar gelukkig is de saldeerregeling er nog steeds.

Ik heb ook niet gezegd dat in onafhankelijk ben. De combinatie zonnepanelen + warmtepomp is - zeker in deze situatie met de hoge gasprijs- een gouden combinatie.

Het zal je waarschijnlijk wel een besparing geven op je nota. maar

VB: Maar grofweg berekend is het gemiddeld gebruik 4000kWh van een gezin.
nemen die een warmte pomp kan je daar 4000kWh bij doen.
Dat brengt een verdubbeling van het stroomverbruik.
Als iedereen in nl een warmte pomp heeft moet NL 2 keer zoveel stroom leveren als nu.
Echt heel groen is dat niet.

Dat is meer het punt wat ik bedoel aan te geven.
Die stroom moet voornamelijk uit centrales komen.

Here's creeper

woensdag 15 december 2021, 19:17 uur #42

cHoc

quote:
Op woensdag 15 december 2021 @ 09:59 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Jachtvliegtuigen zijn overbodig door de moderne SAM systemen. Een moderne front oorlog is binnen paar uur beslecht. Dus is het maximaal tanden laten zien.

Trouwens wat Rusland doet heeft de NATO afgelopen jaar constant gedaan. Oefeningen langs de grens van Estland, Letland en Litouwen en vooral grote marine oefeningen in de Zwarte Zee. En nu doet Rusland exact hetzelfde en is het ineens troepen opbouw voor invasie. Pure propaganda.

Jachtvliegtuigen zijn zeker niet overbodig.
Sam's zijn zeker gevaarlijk, maar ook manipuleerbaar of te ontwijken door niet door hun radar gebied te vliegen.
Ondanks dat kruisraketten laag vliegen zijn ze gedeeltelijk makkelijker neer te schieten omdat ze geen tegenmaatregelen hebben tegen Sam's.
Als je hele luchtmacht in een paar uur wordt neer geschoten door enkel sam's dan doe je iets niet goed....

woensdag 15 december 2021, 19:50 uur #43

Glashelder2k15

Geen

quote:
Op woensdag 15 december 2021 @ 15:46 schreef creeper14 het volgende:

[..]

Het zal je waarschijnlijk wel een besparing geven op je nota. maar

VB: Maar grofweg berekend is het gemiddeld gebruik 4000kWh van een gezin.
nemen die een warmte pomp kan je daar 4000kWh bij doen.
Dat brengt een verdubbeling van het stroomverbruik.
Als iedereen in nl een warmte pomp heeft moet NL 2 keer zoveel stroom leveren als nu.
Echt heel groen is dat niet.

Dat is meer het punt wat ik bedoel aan te geven.
Die stroom moet voornamelijk uit centrales komen.

Maar toch is het wel groener

Een gemiddeld huishouden stookt zo'n 1250m3 gas per jaar. Een gemiddeld gezin met een (slecht afgestelde !) warmtepomp doet zo'n 4500 kWh per jaar.

In 1m3 gas zit theoretisch zo'n 10kWh waar je gasketel zo'n 8kWh aan warmte uit haalt. Een gemiddeld huishouden gebruikt dus zo'n 10.000 kWh per jaar aan warmte.

Maar een gasgestookte elektriciteitscentrale haalt uit die 1250 m3 zo'n 6000 kWh. Uiteindelijk is het rendement van de route gas->elektriciteitscentrale->transport->warmtepomp beter dan de route gas oppompen -> transport -> verbranden.

Bij die laatste nemen we dan niet eens het transport van het gas mee én het feit dat een CV ketel ook nog best wat elektriciteit slurpt vanwege de ventilator en de pomp

Dan is er nog een laatste ding: de kennis van warmtepompen bij installateurs in dit land is bedroevend. Bij veel installaties gaat het elektrisch element véél te vroeg aan, waardoor het verbruik veel hoger uitvalt dan nodig. Wij komen bij lange na niet in de buurt van die 4500 kWh.

lol

donderdag 16 december 2021, 10:54 uur #44

creeper14

creeper here

quote:
Op woensdag 15 december 2021 @ 19:50 schreef Glashelder2k15 het volgende:

[..]

Maar toch is het wel groener

Een gemiddeld huishouden stookt zo'n 1250m3 gas per jaar. Een gemiddeld gezin met een (slecht afgestelde !) warmtepomp doet zo'n 4500 kWh per jaar.

In 1m3 gas zit theoretisch zo'n 10kWh waar je gasketel zo'n 8kWh aan warmte uit haalt. Een gemiddeld huishouden gebruikt dus zo'n 10.000 kWh per jaar aan warmte.

Maar een gasgestookte elektriciteitscentrale haalt uit die 1250 m3 zo'n 6000 kWh. Uiteindelijk is het rendement van de route gas->elektriciteitscentrale->transport->warmtepomp beter dan de route gas oppompen -> transport -> verbranden.

Bij die laatste nemen we dan niet eens het transport van het gas mee én het feit dat een CV ketel ook nog best wat elektriciteit slurpt vanwege de ventilator en de pomp

Dan is er nog een laatste ding: de kennis van warmtepompen bij installateurs in dit land is bedroevend. Bij veel installaties gaat het elektrisch element véél te vroeg aan, waardoor het verbruik veel hoger uitvalt dan nodig. Wij komen bij lange na niet in de buurt van die 4500 kWh.

Maar ik heb het niet perse over een gasgestookte energie centrale.
Maar over het feit dat elk huishouden 2 keer zoveel stroom moet verbruiken als ze warmte pompen nemen.
(los van het feit dat warmte pompen onder 7 graden vaak te hard moeten werken en daarom veel stroom verbruiken. Of zoals jij aangeeft niet goed zijn afgesteld)
En dat die stroom uit allerlei centrales moet komen.(bio, afval, gas,)
Dat is gewoon niet groen als je je bedenkt dat op dit moment max 10% van onze stroom groen is.
Doe daar een verbruik van 100% boven op. dan hou je maar 5% groene stroom over.
En dat met onze kust helemaal volgepland met van die lelijke en niet rendabele en milieu vervuilende windmolens.

Daarom een kerncentrale neerzetten goedkope stroom voor iedereen!
Helemaal met de toekomst van al die datacenters in Nederland.

Dat is iets wat ik nog steeds niet kan begrijpen.
We moeten stroom verbruik minimaliseren en vergroenen.
Maar dan zetten we wel super energie verbruikers neer in ons land.
Terwijl wij onze uitstoot vanuit Brussel verplicht naar beneden moeten brengen.
Dat kan ik nog steeds niet begrijpen.

Here's creeper

donderdag 16 december 2021, 12:57 uur #45

Glashelder2k15

Geen

quote:
Op donderdag 16 december 2021 @ 10:54 schreef creeper14 het volgende:

[..]

Maar ik heb het niet perse over een gasgestookte energie centrale.
Maar over het feit dat elk huishouden 2 keer zoveel stroom moet verbruiken als ze warmte pompen nemen.
(los van het feit dat warmte pompen onder 7 graden vaak te hard moeten werken en daarom veel stroom verbruiken. Of zoals jij aangeeft niet goed zijn afgesteld)
En dat die stroom uit allerlei centrales moet komen.(bio, afval, gas,)
Dat is gewoon niet groen als je je bedenkt dat op dit moment max 10% van onze stroom groen is.
Doe daar een verbruik van 100% boven op. dan hou je maar 5% groene stroom over.
En dat met onze kust helemaal volgepland met van die lelijke en niet rendabele en milieu vervuilende windmolens.

Daarom een kerncentrale neerzetten goedkope stroom voor iedereen!
Helemaal met de toekomst van al die datacenters in Nederland.

Dat is iets wat ik nog steeds niet kan begrijpen.
We moeten stroom verbruik minimaliseren en vergroenen.
Maar dan zetten we wel super energie verbruikers neer in ons land.
Terwijl wij onze uitstoot vanuit Brussel verplicht naar beneden moeten brengen.
Dat kan ik nog steeds niet begrijpen.

Die 7 graden is echt een hardnekkig fabeltje. Moderne units met R32 gaan probleemloos tot -20. Bij 7 graden zit ie hier nog op een COP van grofweg 6. Dus elke watt die erin gaat, krijg ik 6 watt aan warmte voor terug.

Pas ergens bij -7 valt de COP terug tot 3. En zelfs dan is de warmtepomp nog goedkoper dan gas.

Jij focust je om voor mij onduidelijke redenen erg op stroomverbruik. Als we uitstoot van gas kunnen terugdringen door minder uit te hoeven stoten om met elektra hetzelfde werk te kunnen verzetten, dan is het toch logisch om dat te doen? Je moet wel de hele keten overzien.

Anders verwoord: twee keer zoveel stroom verbruik is prima zolang de netto uitstoot omlaag gaat. En dat is het geval als heel NL over zou gaan op de warmtepomp. Even er vanuit gaande dat het net dat dan zou trekken, wat natuurlijk niet het geval is nu

lol

Reageer zelf