Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Eerste testvaart van waterstofboot Ecolution, het schip van Wubbo Ockels

Jippie

Een historisch moment in de toch al rijke geschiedenis van de Ecolution. In Lauwersoog koos het vermaarde schip vrijdag voor het eerst het zeegat. Op waterstof. Meer hierover bij DvhN.

De Ecolution werd tussen 2007 en 2010 in opdracht van wijlen Wubbo Ockels als zeilschip gebouwd. Het afgelopen jaar is het schip op de werf van NG Shipyards omgebouwd naar een waterstofboot. Op Hemelvaart is er flink waterstof gebunkerd bij Holthausen. Vandaag is de eerste testvaart.

Eerste testvaart van waterstofboot Ecolution, het schip van Wubbo Ockels. Geruisloos en vooral schoon glijden we het wad op https://t.co/8dpHF4nvnt
— Dagblad van het Noorden (@dvhn_nl) May 14, 2021

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

26 reacties

vrijdag 14 mei 2021, 14:58 uur #1

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
vooral schoon

Ohja, waar wordt die waterstof van gemaakt dan?

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

vrijdag 14 mei 2021, 15:01 uur #2

Alarmonoff

Waterstof is een energiedrager dat wordt opgewekt door reguliere stroombronnen, en is milieuvriendelijk in dat het water uitstoot.
Maar wat wel interessant is, is dat waterstof met meer dan 100% quantum efficiency kan worden opgewerkt door quantum technieken (solar hydrogen).

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;

vrijdag 14 mei 2021, 15:08 uur #3

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 14:58 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ohja, waar wordt die waterstof van gemaakt dan?

Van water.... maar het kost bakken met energie om het te maken. Dus het heeft tot zover nog geen positief effect.

vrijdag 14 mei 2021, 15:08 uur #4

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 15:01 schreef Alarmonoff het volgende:
Waterstof is een energiedrager dat wordt opgewekt door reguliere stroombronnen, en is milieuvriendelijk in dat het water uitstoot.
Maar wat wel interessant is, is dat waterstof met meer dan 100% quantum efficiency kan worden opgewerkt door quantum technieken (solar hydrogen).

En dan heb je nog de opslag van de afvalstoffen wat op lange termijn niet gaat werken.

vrijdag 14 mei 2021, 15:14 uur #5

thalx

Laten we waterstof nu eens in het nieuws brengen wanneer het daadwerkelijk beter voor het milieu is. En dat is nu nog alles behalve het geval!
Aangezien er flinke percentages energie verloren gaan bij productie, is waterstof alles behalve groen. Het excuus van de "groenen": ja maar, er wordt groene energie gebruikt bij de productie van waterstof... (Lees: blijkbaar mag je groene energie wel verspillen).

Daarnaast, als de gebruikte stroom van het centrale energienet komt is het alleen op papier groen, want uit je stopcontact komt een mix van groen opgewekte stroom én stroom uit goede oude stookcentrales.

Bij het opnieuw omzetten van waterstof naar stroom gaat er wéér energie verloren, waardoor het anno 2021 nog echt te vroeg is om te juichen.

Alles om op papier maar "groen" te lijken.

vrijdag 14 mei 2021, 15:15 uur #6

Het_Liegebeest

Dus van een veel schoner zeilschip naar een energieslurpende boot en dat is dan schoon?
Nee oké dan.

vrijdag 14 mei 2021, 16:46 uur #7

mrevil1337

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 14:58 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ohja, waar wordt die waterstof van gemaakt dan?

Van zonnepanelen en windmolens energie of energie uit een stuwmeer.

vrijdag 14 mei 2021, 16:48 uur #8

mrevil1337

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 15:08 schreef Manusje het volgende:

[..]

Van water.... maar het kost bakken met energie om het te maken. Dus het heeft tot zover nog geen positief effect.

Er worden al grote stappen gezet om de efficientie te verhogen nog even geduld, de 1e brandstofmotor was ook alles behalve zuinig.

Forum Moderator

vrijdag 14 mei 2021, 17:07 uur #9

djkoelkast

www.xms.nl

Daar ben ik een keer in geweest om te filmen:

foto
Aankomst Ecolution Den Helder

Luister naar XPLIZIT op www.xms.nl
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl

vrijdag 14 mei 2021, 17:16 uur #10

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 16:48 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Er worden al grote stappen gezet om de efficientie te verhogen nog even geduld, de 1e brandstofmotor was ook alles behalve zuinig.

Ja als de ontwikkelingen zo door gaan zou het nog wel eens goed uit kunnen pakken.

Redactie Frontpage

vrijdag 14 mei 2021, 19:00 uur #11

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 16:46 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Van zonnepanelen en windmolens energie of energie uit een stuwmeer.

Grootste probleem met waterstof is de opslag. En dat het het meest effectief is met de gelijktijdig opgewekte pure zuurstof. Gebruik je waterstofgas met gewone lucht is het nog maar 20% effectief.

De waterstof en zuurstof gas in één tank stoppen is een bom, dus die moet apart en bij voorkeur vloeibaar. En dat vloeibaar maken is ook nogal een energievretend dingetje.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

vrijdag 14 mei 2021, 19:39 uur #12

suijkerbuijk

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 14:58 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ohja, waar wordt die waterstof van gemaakt dan?

Overschot van zonnepanelen en windmolens.
Die nu stil staan.
Beter laten draaien en waterstof als accu gebruiken.
Ja de energie verlies is wel groot met omzetten.
Maar een zonnepaneel of windmolen die niet draait is weggegooit energie die we hadden kunnen opslaan.

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

vrijdag 14 mei 2021, 21:17 uur #13

The0ne007

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 19:39 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]

Overschot van zonnepanelen en windmolens.
Die nu stil staan.
Beter laten draaien en waterstof als accu gebruiken.
Ja de energie verlies is wel groot met omzetten.
Maar een zonnepaneel of windmolen die niet draait is weggegooit energie die we hadden kunnen opslaan.

Yup en mensen vergissen zich ook in een 5MW waterstof installatie, wanneer je even teveel stroom hebt ga je extra opwekken, heb je die 5MW ff nodig, zet je alles even weer uit, ze zetten meer stroom op het net om geen uitval te krijgen, mag wel teveel maar nooit te weinig, dat teveel is verloren, met dit zou dit nog efficiënter kunnen omdat je ff aan/uit zet, of gefaseerd, als er zo een paar per land hebt kun je schakelen naar behoeften, zelfde als die wolkjes de hele tijd voor je zonnepanelen, dat is vrij lastig om daarop te gaan schakelen, met waterstof kun je daarop mooi bufferen als je zo 20MW reserve hebt, kost verder geen ruk, en mag veel schakelen, wel verliezen maar een mooie buffer, en dan niet het waterstof gaan comprimeren, maar ergens drukloos in een tank, en stroom gaan opwekken wanneer je het nodig hebt, kun je van die straaljager motoren snel op de grond stel opstarten en weer snel uit zetten, doen ze nu ook al als ze even een extra load nodig hebben.

Soort mooie condensator voor het hoogvoltage stroomnet, zou kunnen dat een centrale uit kan die je nu op 25% aanhoud, ze proberen dit nou in Australië met Tesla mega wall, waarbij ze ook dat buffervat hebben, voor een compleet stadje, ding kan spontaan in de hens gaan

vrijdag 14 mei 2021, 21:21 uur #14

The0ne007

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 19:00 schreef harry64 het volgende:

[..]
De waterstof en zuurstof gas in één tank stoppen is een bom, dus die moet apart en bij voorkeur vloeibaar. En dat vloeibaar maken is ook nogal een energievretend dingetje.

Geloof dat die tanks ook nog steeds 3% lekken omdat waterstof zo vluchtig is en overal doorheen gaat, ik zou best even op die tank op die boot willen schieten en kijken of die gelijk heeft (dat het ongevaarlijk is), zal allemaal wel degelijk beveiligd zijn, maar kunt goed snel in de shit raken met dat spul.

Redactie Frontpage

vrijdag 14 mei 2021, 21:48 uur #15

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 21:21 schreef The0ne007 het volgende:

[..]

Geloof dat die tanks ook nog steeds 3% lekken omdat waterstof zo vluchtig is en overal doorheen gaat, ik zou best even op die tank op die boot willen schieten en kijken of die gelijk heeft (dat het ongevaarlijk is), zal allemaal wel degelijk beveiligd zijn, maar kunt goed snel in de shit raken met dat spul.

De atoom dan wel molecuul structuur van waterstof is erg klein, wat het dus erg 'agressief' dan wel dat het het 'verpakkingsmateriaal' poreus maakt.

Beste methode van opslag is dus eigenlijk H2O dat op verzoek van gebruik/vraag gesplitst en geleverd wordt. Maar bij mijn beste weten kost die elektrolyse op dit moment (net iets ) meer energie dan het oplevert.

Kan je ondervangen met zon en windenergie toevoegen, maar ook die moet je dan ergens opslaan voor de stille uren.

En die opslag is ook duur. Zoals H en O2 in gasvorm onder (hoge) druk opslaan ook ineffectief is.

Dus er is een doorbraak nodig op scheiding H2O in H en O2 of in energieopslag (accu).

Daar 'hikken' we wel tegenaan maar er is nog niet genoeg noodzakelijkheid omdat er nog genoeg fossiele brandstof is om het bestaande verdienmodel rendabel te laten zijn.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

vrijdag 14 mei 2021, 22:07 uur #16

foton

__--*--__

Mooie kerel die Wockels.

Niet alleen maar zeiken hoe "de politiek", of "grote bedrijven" iets anders zouden moeten doen.
Gewoon zelf proberen om iets moois te ontwikkelen wat misschien bij kan dragen.
Voor zo iemand moet je bewondering hebben in plaats hem ongefundeerd af te kraken.

vrijdag 14 mei 2021, 23:35 uur #17

Also-von-Oder

Last man standing.

Eindelijk, dit schip was eerder al bijna vernietigd door een aangestoken brand.

vrijdag 14 mei 2021, 23:36 uur #18

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 22:07 schreef foton het volgende:
Mooie kerel die Wockels.
Niet alleen maar zeiken hoe "de politiek", of "grote bedrijven" iets anders zouden moeten doen.
Gewoon zelf proberen om iets moois te ontwikkelen wat misschien bij kan dragen.
Voor zo iemand moet je bewondering hebben in plaats hem ongefundeerd af te kraken.

Deze keer ben ik het voor 100% met jou eens.

zaterdag 15 mei 2021, 09:23 uur #19

mrevil1337

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 19:00 schreef harry64 het volgende:

[..]

Grootste probleem met waterstof is de opslag. En dat het het meest effectief is met de gelijktijdig opgewekte pure zuurstof. Gebruik je waterstofgas met gewone lucht is het nog maar 20% effectief.

De waterstof en zuurstof gas in één tank stoppen is een bom, dus die moet apart en bij voorkeur vloeibaar. En dat vloeibaar maken is ook nogal een energievretend dingetje.

Daar zullen ze vast wel wat op vinden, zo ging dat ook bij airco,s en warmtepomp drogers waarbij het vroeger onmogelijk was om zeer brandbaar gas erin te doen (om efficienter te maken) en inmiddels zit het in heel veel toestellen.

En inmiddels worden daar ook al grote stappen gezet naar co2 warmtepompen dat nog eens fors efficiënter zijn.

zaterdag 15 mei 2021, 11:27 uur #20

Jee-Pee

.

[ Bericht gewijzigd door Jee-Pee op zaterdag 15 mei 2021 @ 11:41 ]

If you say 'plz' because it is shorter then 'please' , then i will say 'No' because it is shorter then 'Ýes'.

zaterdag 15 mei 2021, 14:49 uur #21

The0ne007

quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 21:48 schreef harry64 het volgende:

[..]

De atoom dan wel molecuul structuur van waterstof is erg klein, wat het dus erg 'agressief' dan wel dat het het 'verpakkingsmateriaal' poreus maakt.

Beste methode van opslag is dus eigenlijk H2O dat op verzoek van gebruik/vraag gesplitst en geleverd wordt. Maar bij mijn beste weten kost die elektrolyse op dit moment (net iets ) meer energie dan het oplevert.

Kan je ondervangen met zon en windenergie toevoegen, maar ook die moet je dan ergens opslaan voor de stille uren.

En die opslag is ook duur. Zoals H en O2 in gasvorm onder (hoge) druk opslaan ook ineffectief is.

Dus er is een doorbraak nodig op scheiding H2O in H en O2 of in energieopslag (accu).

Daar 'hikken' we wel tegenaan maar er is nog niet genoeg noodzakelijkheid omdat er nog genoeg fossiele brandstof is om het bestaande verdienmodel rendabel te laten zijn.

True allemaal maar ook normale centrales hebben enorme verliezen, en die draaien soms nu op 25%, ik snap eerlijk gezegd niet waarom ze die waterstof buffer niet gebruiken op het HV net, want het is supergoedkoop om een 10MW buffer aan te leggen, alles kan aangezet worden, begin dit jaar lag het EU grid bijna plat, en die waterstof die je hebt opgewerkt kan in een jet engine, dat zal wel werken 100% zuurstof en waterstof, maar ik ben bang dat we er gewoon aan moeten beginnen, en centrale 1 zal anders zijn dan centrale 2, wat ik dus bedoel is een enorme HV spons, en dat er verliezen optreden is bijna irrelevant, dit spelletje gaat over een stabiel net, waarbij je heel makkelijk kan schakelen naar de vraag, en dat we daarvoor waterstof misbruiken

Nu hebben we ook veel verlies omdat we extra op het net zetten, molens staan stil, etc.

[ Bericht gewijzigd door The0ne007 op zaterdag 15 mei 2021 @ 15:04 ]

Redactie Frontpage

zaterdag 15 mei 2021, 15:47 uur #22

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 15 mei 2021 @ 14:49 schreef The0ne007 het volgende:

[..]

True allemaal maar ook normale centrales hebben enorme verliezen, en die draaien soms nu op 25%, ik snap eerlijk gezegd niet waarom ze die waterstof buffer niet gebruiken op het HV net, want het is supergoedkoop om een 10MW buffer aan te leggen, alles kan aangezet worden, begin dit jaar lag het EU grid bijna plat, en die waterstof die je hebt opgewerkt kan in een jet engine, dat zal wel werken 100% zuurstof en waterstof, maar ik ben bang dat we er gewoon aan moeten beginnen, en centrale 1 zal anders zijn dan centrale 2, wat ik dus bedoel is een enorme HV spons, en dat er verliezen optreden is bijna irrelevant, dit spelletje gaat over een stabiel net, waarbij je heel makkelijk kan schakelen naar de vraag, en dat we daarvoor waterstof misbruiken Nu hebben we ook veel verlies omdat we extra op het net zetten, molens staan stil, etc.

Als de netspanning omhooggaat door gezamenlijke overproductie in de buurt vliegt m'n inverter er ook uit. Nou had ik al een keer getest wat de waterstof-zuurstof combi aanricht in een LPG tank, die kan er niet zo goed tegen als er een vlammetje terugslaat. En vlamdovers werken niet met dat mengsel omdat er al zuurstof in zit. Dus die ploffen ook uit elkaar.

Dus als ik weer eens tijd en zin heb bouw ik wel een omzetter die H en O2 gescheiden levert en dat dan met ijskastcompressors in LPG of oude gastanks proppen. Wel buiten achter in de tuin, voor het geval dat.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 15 mei 2021, 16:09 uur #23

The0ne007

quote:
Op zaterdag 15 mei 2021 @ 15:47 schreef harry64 het volgende:

[..]

Als de netspanning omhooggaat door gezamenlijke overproductie in de buurt vliegt m'n inverter er ook uit. Nou had ik al een keer getest wat de waterstof-zuurstof combi aanricht in een LPG tank, die kan er niet zo goed tegen als er een vlammetje terugslaat. En vlamdovers werken niet met dat mengsel omdat er al zuurstof in zit. Dus die ploffen ook uit elkaar.

Dus als ik weer eens tijd en zin heb bouw ik wel een omzetter die H en O2 gescheiden levert en dat dan met ijskastcompressors in LPG of oude gastanks proppen. Wel buiten achter in de tuin, voor het geval dat.

Mocht het nou serieus worden, kom ik wel meebouwen, ook ik heb teveel stroom, en zou nu kunnen koken op waterstof, maar ben zeer benieuwd, het hele omzetten stelt niets voor, veilig opslaan en gebruiken is een uitdaging, maar als ik niet begrijp waarom NL niet een 10MW installatie heeft, kan ik mezelf ook afvragen waarom ik het niet heb

Ik ruik een nieuw topic op CO

P.s. dit kan toch ook zonder compressie, die compressie maakt het gevaarlijk en niet te vergeten pure zuurstof.

Redactie Frontpage

zaterdag 15 mei 2021, 16:45 uur #24

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 15 mei 2021 @ 16:09 schreef The0ne007 het volgende:

[..]

Mocht het nou serieus worden, kom ik wel meebouwen, ook ik heb teveel stroom, en zou nu kunnen koken op waterstof, maar ben zeer benieuwd, het hele omzetten stelt niets voor, veilig opslaan en gebruiken is een uitdaging, maar als ik niet begrijp waarom NL niet een 10MW installatie heeft, kan ik mezelf ook afvragen waarom ik het niet heb Ik ruik een nieuw topic op CO

P.s. dit kan toch ook zonder compressie, die compressie maakt het gevaarlijk en niet te vergeten pure zuurstof.

Dat het mengsel al optimaal explosief is maakt het gevaarlijk. De zeepbelletjes van m'n eerste probeersel die het gemengd leverde deden heel veel harder plof tot boem dan de zeepbelletjes met alleen H, die deden nauwelijks plof. Ze stegen wel net iets sneller op dan die met zuurstof erbij.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 15 mei 2021, 16:55 uur #25

The0ne007

quote:
Op zaterdag 15 mei 2021 @ 16:45 schreef harry64 het volgende:

[..]

Dat het mengsel al optimaal explosief is maakt het gevaarlijk. De zeepbelletjes van m'n eerste probeersel die het gemengd leverde deden heel veel harder plof tot boem dan de zeepbelletjes met alleen H, die deden nauwelijks plof. Ze stegen wel net iets sneller op dan die met zuurstof erbij.

Hehe waterstof niet onder 8000 bar is niets spannends aan, heeft minder energie waarde dan gas, pure zuurstof daarentegen, maar idd samen is het geweldig, wellicht nog huis verwarming ofzo, maar zuurstof zou bij mij de ether ingaan (100% zuurstof is nasty), i.p.v. opslaan, als je het nu gelijk kan verbranden in huis, is het nog wel iets.

Maar de tank zou immens groot worden zonder druk ? 8 bar is nog steeds niets mee, maar vloeibaar maken is idd redelijk kansloos.

Redactie Frontpage

zaterdag 15 mei 2021, 17:38 uur #26

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 15 mei 2021 @ 16:55 schreef The0ne007 het volgende:

[..]

Hehe waterstof niet onder 8000 bar is niets spannends aan, heeft minder energie waarde dan gas, pure zuurstof daarentegen, maar idd samen is het geweldig, wellicht nog huis verwarming ofzo, maar zuurstof zou bij mij de ether ingaan (100% zuurstof is nasty), i.p.v. opslaan, als je het nu gelijk kan verbranden in huis, is het nog wel iets.

Maar de tank zou immens groot worden zonder druk ? 8 bar is nog steeds niets mee, maar vloeibaar maken is idd redelijk kansloos.

Mmmm... Pure zuurstof is wel een doorbijtertje i.d.d.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Reageer zelf