Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Webcare Vodafone vindt FOK! maar lastig

Monique Verlind (DJMO)

Inmiddels heeft Vodafone al een dikke zeven uur lang last van een storing, waarbij het netwerk vrijwel volledig platligt. Gedurende de storing vroeg uw redacteur zich regelmatig af waarom de mensen van de webcare op Twitter elkaar constant tegenspreken en uitte dat ook op de Twitter-timeline van Vodafone.

De eerste vraag hierover werd nog genegeerd, de tweede ook, bij de derde tweet gaf Vodafone dan eindelijk de reactie dat de wijze van reageren wellicht verschilde, maar dat de strekking hetzelfde was. Uiteindelijk postte een medewerker van de webcare een reactie dat het probleem bekend was, waarop mijn vraag uiteraard luidde wat dat probleem dan precies was. Het antwoord? "Dat is nog niet helemaal helder".

Pal na die tweet werd uw redacteur, in een privébericht, verzocht om de perslijn te bellen met vragen over de storing. Of ik nog antwoord krijg op mijn vragen op Twitter weet ik niet, maar we houden jullie uiteraard op de hoogte over de, kennelijk nogal frustrerende, storing.

Webcare Vodafone blundert door (Foto: DJMO)
Webcare Vodafone blundert door (Foto: DJMO)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

50 reacties

donderdag 9 augustus 2018, 19:53 uur #1

soccerroos

Pest deze mensen dan ook niet, ze hebben waarschijnlijk minimumloon en worden niet op de hoogte gehouden. Ze kunnen er ook weinig aan doen.

donderdag 9 augustus 2018, 19:54 uur #2

TagForce

Het probleem is bekend betekent niet dat het probleem bekend is, maar alleen dat het probleem bekend is.

Snappie?

Probleem bekend: We weten dat dit probleem bestaat
Probleem bekend: We hebben de oorzaak te pakken, maar nog geen oplossing
Probleem bekend: We weten wat het veroorzaakt en zijn dat nu aan het fixen.

donderdag 9 augustus 2018, 19:56 uur #3

Academicus

Geletterd tot op het bot

Ik vind het ook maar zinloos pesten. Vanzelfsprekend sturen ze je door naar de persafdeling aangezien je tot een online medium behoort als Fok zijnde.

Beati pauperes spiritu

donderdag 9 augustus 2018, 20:16 uur #4

Krijgnouwat

Niks geen last van storing..

donderdag 9 augustus 2018, 20:23 uur #5

SnowOokami

Snow Wolfie

Paar uur met geen netwerk tot beperkt Edge gezeten, daarna kwam het 3G netwerk weer online en later weer terug op 4G... gewoon helemaal geen netwerk hebben vond ik nog het vervelendst, internet kan ook wel via wifi of gewoon even niet

donderdag 9 augustus 2018, 20:25 uur #6

Mand

Als je in een netwerk een storing hebt, zijn er vaak standaard procedures om een probleem op te lossen, een herstart van een node kan soms al helpen, echter weet je dan nog niet de exacte oorzaak. Dus kan het probleem opgelost zijn voor de gebruikers, alleen om de oorzaak vervolgens te achterhalen kost tijd en soms zijn hier weken voor nodig. Je bent vaak afhankelijk van een leverancier en die wil ook logfiles ontvangen van de systemen om verder analyses te kunnen doen.

XRP - To tha moon motherf#cker!

donderdag 9 augustus 2018, 20:28 uur #7

Glijdt_licht

Patat

Wat een dom gelul dit.. zeiken om het zeiken.
Alsof het een gemiddelde gebruiker ook maar iets kan schelen wat de oorzaak is.
Alsof het een gebruiker ook maar aangaat wat de oorzaak is.

Er is gewoon een probleem dat opgelost moet worden, klaar.
Ze zijn bekend ermee dat er een probleem is, en daarmee klaar.

Verder zie ik nergens geblunder, alleen een zeikerig persoon die zaken wil weten waar ze geen fluit mee te maken heeft.

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

donderdag 9 augustus 2018, 20:32 uur #8

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 19:54 schreef TagForce het volgende:
Het probleem is bekend betekent niet dat het probleem bekend is, maar alleen dat het probleem bekend is.

Snappie?

Probleem bekend: We weten dat dit probleem bestaat
Probleem bekend: We hebben de oorzaak te pakken, maar nog geen oplossing
Probleem bekend: We weten wat het veroorzaakt en zijn dat nu aan het fixen.

dit dus..

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

Eindredactie Frontpage

donderdag 9 augustus 2018, 20:33 uur #9

DJMO

#trut

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:28 schreef Glijdt_licht het volgende:
Wat een dom gelul dit.. zeiken om het zeiken.
Alsof het een gemiddelde gebruiker ook maar iets kan schelen wat de oorzaak is.
Alsof het een gebruiker ook maar aangaat wat de oorzaak is.

Er is gewoon een probleem dat opgelost moet worden, klaar.
Ze zijn bekend ermee dat er een probleem is, en daarmee klaar.

Verder zie ik nergens geblunder, alleen een zeikerig persoon die zaken wil weten waar ze geen fluit mee te maken heeft.

In eerste instantie was ik alleen nieuwsgierig naar de verwachtte tijdsduur en oorzaak van de storing. Toen ik daar vragen over stelde en de webcare bleef volgen viel het simpelweg op dat de verschillende medewerkers afwijkende antwoorden gaven, die ook nog eens niet strookten met het statement op het forum.

Pas toen ik met screenshots aanbelde bij de webcare kreeg ik antwoorden, die ook weer afweken van de werkelijke situatie.

Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen

donderdag 9 augustus 2018, 20:34 uur #10

X11

Dit invulveldje is veel te kor

Ik vraag me wel af hoe ze het voor elkaar krijgen om zo'n kolossale storing te veroorzaken. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat nu precies de oorzaak was. Vast geen los draadje in een enkele zendmast ergens in een weiland.
Je denk toch al gauw aan een grote software update die niet helemaal volgens draaiboek is verlopen.
Ik ben benieuwd.......

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

donderdag 9 augustus 2018, 20:41 uur #11

Jaume_I

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:33 schreef DJMO het volgende:

[..]
In eerste instantie was ik alleen nieuwsgierig naar de verwachtte tijdsduur en oorzaak van de storing. Toen ik daar vragen over stelde en de webcare bleef volgen viel het simpelweg op dat de verschillende medewerkers afwijkende antwoorden gaven, die ook nog eens niet strookten met het statement op het forum.

Pas toen ik met screenshots aanbelde bij de webcare kreeg ik antwoorden, die ook weer afweken van de werkelijke situatie.

Wees ook een beetje realistisch. Op zo'n klanten/webservice zitten jongelui van 20 jaar via Tempo-Team die er volgende week weer worden uitgeknikkerd als ze niet meer nodig zijn en die misschien vijf uur ''training'' hebben gehad van een andere uitzendkracht en verder 0,0 verstand hebben van het bedrijf Vodafone of de telecom-activiteiten / de werking van zo'n bedrijf.

Het zou ook niet best zijn als ze de meest intelligente techneuten achter die webcare zetten, want dan betaal jij straks het dubbele voor je abonnement.

Vind het een beetje onnodig treitergedrag.

donderdag 9 augustus 2018, 20:43 uur #12

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:33 schreef DJMO het volgende:

[..]
In eerste instantie was ik alleen nieuwsgierig naar de verwachtte tijdsduur en oorzaak van de storing. Toen ik daar vragen over stelde en de webcare bleef volgen viel het simpelweg op dat de verschillende medewerkers afwijkende antwoorden gaven, die ook nog eens niet strookten met het statement op het forum.

Pas toen ik met screenshots aanbelde bij de webcare kreeg ik antwoorden, die ook weer afweken van de werkelijke situatie.

Er zijn helemaal geen afwijkende antwoorden. Alleen jouw interpretatie van de antwoorden is het probleem.
Het probleem is bekend - Wij weten dat er een probleem is (en zijn dit misschien wel aan het uitzoeken)
Het probleem is bekend - Wij weten wat de oorzaak is, en zoeken nu uit hoe we het kunnen fixen
Het probleem is bekend - Wij weten de oorzaak en hoe we het kunnen fixen. We zijn dus bezig te fixen.
Het probleem is bekend. - Wij weten hoe we het kunnen fixen, maar de oorzaak is nog compleet onduidelijk.

Dat jij dat als tegenstrijdig ziet is toch jouw probleem, en niet die van webcare. Intern zullen ze prima een ticket open hebben staan met daarin interne info.
Maar daar heb jij gewoon geen zak mee te maken. Als klant is het voor jou voldoende te weten dat er aan gewerkt wordt, en dat zij erkend hebben dat er schijnbaar een incident is. Jij hebt geen SLA met ze afgesloten voor een uptime van 99,9% oid..

[ Bericht gewijzigd door Glijdt_licht op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:49 ]

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

donderdag 9 augustus 2018, 20:49 uur #13

SiGNe

Uitspraak: Sign

Als Vodaphone het niet weet, hoe kunnen ze jou dan inlichten over de oorzaak?
Ligt overigens mogelijk aan een update van Android, daar had Tele2 vorige week ook problemen mee en andere providers ook.

Kate Moss Picture Heaven

donderdag 9 augustus 2018, 20:54 uur #14

swoopie

Beetje spijkers op laag water zoeken dit hoor...

Redactie Frontpage / Forummod

donderdag 9 augustus 2018, 20:56 uur #15

timmmmm

sp3c lives matter

Dus iemand van de pers wordt doorverwezen naar de persvoorlichter bij vragen en dat is blijkbaar erg?

Lijkt me eerder de normale gang van zaken dan iemand lastig vinden

Laffe huichelaar

Eindredactie Frontpage

donderdag 9 augustus 2018, 21:04 uur #16

DJMO

#trut

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:56 schreef timmmmm het volgende:
Dus iemand van de pers wordt doorverwezen naar de persvoorlichter bij vragen en dat is blijkbaar erg?

Lijkt me eerder de normale gang van zaken dan iemand lastig vinden

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:33 schreef DJMO het volgende:

[..]
In eerste instantie was ik alleen nieuwsgierig naar de verwachtte tijdsduur en oorzaak van de storing. Toen ik daar vragen over stelde en de webcare bleef volgen viel het simpelweg op dat de verschillende medewerkers afwijkende antwoorden gaven, die ook nog eens niet strookten met het statement op het forum.

Pas toen ik met screenshots aanbelde bij de webcare kreeg ik antwoorden, die ook weer afweken van de werkelijke situatie.

donderdag 9 augustus 2018, 21:05 uur #17

ijzerdraat

Helpdesk weet het sowieso niet. En wat maakt het uit wat de oorzaak was? 10 tegen 1 dat de hele IT afdeling zich in het zweet wekte om wat het ook was te verhelpen...

[ Bericht gewijzigd door ijzerdraat op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:48 ]

Nee.

Redactie Frontpage / Forummod

donderdag 9 augustus 2018, 21:09 uur #18

timmmmm

sp3c lives matter

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:04 schreef DJMO het volgende:

[..]

[..]

En nu heb je waardevol advies gekregen, de persvoorlichter is voor het voorlichten van de pers en daar kan je dus je vragen tot richten.

Het klinkt toch echt eerder of jij de webcare van Vodafone maar lastig vindt omdat ze je wijzen op de normale gang van zaken dan dat de webcare van Vodafone jou lastig vindt

Laffe huichelaar

donderdag 9 augustus 2018, 21:17 uur #19

Stuntel

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:41 schreef Jaume_I het volgende:

[..]

Wees ook een beetje realistisch. Op zo'n klanten/webservice zitten jongelui van 20 jaar via Tempo-Team die er volgende week weer worden uitgeknikkerd als ze niet meer nodig zijn en die misschien vijf uur ''training'' hebben gehad van een andere uitzendkracht en verder 0,0 verstand hebben van het bedrijf Vodafone of de telecom-activiteiten / de werking van zo'n bedrijf.

Het zou ook niet best zijn als ze de meest intelligente techneuten achter die webcare zetten, want dan betaal jij straks het dubbele voor je abonnement.

Vind het een beetje onnodig treitergedrag.

Vind ik niet. Als Vodafone niet eens (tot op zekere hoogte) competente mensen kan inzetten, extern of niet, dan faal je als bedrijf. Als de wel aanwezige medewerkers dan ook nog eens verschillende c.q. afwijkende antwoorden geven, dan faal je gewoon wederom als organisatie naar je klanten toe.

donderdag 9 augustus 2018, 21:19 uur #20

Jaume_I

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:17 schreef Stuntel het volgende:

[..]

Vind ik niet. Als Vodafone niet eens (tot op zekere hoogte) competente mensen kan inzetten, extern of niet, dan faal je als bedrijf. Als de wel aanwezige medewerkers dan ook nog eens verschillende c.q. afwijkende antwoorden geven, dan faal je gewoon wederom als organisatie naar je klanten toe.

Er zijn simpelweg geen (capabele) mensen in een welvarend land als Nederland die graag bij Vodafone aan de klantenservice-chat of telefoon gaan zitten.

En dus houd je over: studenten die elke 2 maanden van job hoppen, een 55 jarige alleen staande moeder die het allemaal eigenlijk nét niet helemaal begrijpt of iemand uit India die achter een vertaalcomputer zit.

Kan het Vodafone niet zo kwalijk nemen. Zo'n baan is niet leuk, het verdient slecht en het biedt weinig perspectief (lees: relevante werkervaring), dus vind je er over het algemeen geen ambitieuze mensen.

donderdag 9 augustus 2018, 21:43 uur #22

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:17 schreef Stuntel het volgende:

[..]

Vind ik niet. Als Vodafone niet eens (tot op zekere hoogte) competente mensen kan inzetten, extern of niet, dan faal je als bedrijf. Als de wel aanwezige medewerkers dan ook nog eens verschillende c.q. afwijkende antwoorden geven, dan faal je gewoon wederom als organisatie naar je klanten toe.

Er zijn helemaal geen afwijkende antwoorden. Het is de interpretatie van djmo die niet goed is.
Verder heeft een webcare medewerker geen zak te maken met de achterliggende infra, en zij moeten het slechts doen met summiere info die zij toegespeeld krijgen.

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

donderdag 9 augustus 2018, 21:45 uur #23

OOST

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:19 schreef Jaume_I het volgende:

[..]

Er zijn simpelweg geen (capabele) mensen in een welvarend land als Nederland die graag bij Vodafone aan de klantenservice-chat of telefoon gaan zitten.

En dus houd je over: studenten die elke 2 maanden van job hoppen, een 55 jarige alleen staande moeder die het allemaal eigenlijk nét niet helemaal begrijpt of iemand uit India die achter een vertaalcomputer zit.

Kan het Vodafone niet zo kwalijk nemen. Zo'n baan is niet leuk, het verdient slecht en het biedt weinig perspectief (lees: relevante werkervaring), dus vind je er over het algemeen geen ambitieuze mensen.

Het heeft niet met capabele mensen te maken maar met interne communicatie in het bedrijf.

donderdag 9 augustus 2018, 21:46 uur #24

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:34 schreef X11 het volgende:
Je denk toch al gauw aan een grote software update die niet helemaal volgens draaiboek is verlopen.
Ik ben benieuwd.......

Die in dat geval ook niet 123 was terug te draaien toen ze door hadden dat het echt naar de shit was, want het heeft er praktisch de hele middag uit gelegen.
Ben ook benieuwd naar het post mortem rapport, maar ben bang dat die er vast niet op technisch niveau gaat komen, i.t.t. tot goede hostingproviders die soms al met hele verhalen komen als een switch eens een hikje heeft

donderdag 9 augustus 2018, 21:48 uur #25

OOST

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:43 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Er zijn helemaal geen afwijkende antwoorden. Het is de interpretatie van djmo die niet goed is.
Verder heeft een webcare medewerker geen zak te maken met de achterliggende infra, en zij moeten het slechts doen met summiere info die zij toegespeeld krijgen.

Als die medewerkers geen goede voorlichting kunnen geven wat is dan het doel van die gasten? Los van het beetje popie jopie doen op internet? Werk je er zelf soms?

donderdag 9 augustus 2018, 21:50 uur #26

vape-inator

www.vape-inator.nl

Geweldig! haha

donderdag 9 augustus 2018, 21:53 uur #27

ijzerdraat

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:48 schreef OOST het volgende:

[..]
Als die medewerkers geen goede voorlichting kunnen geven wat is dan het doel van die gasten? Los van het beetje popie jopie doen op internet? Werk je er zelf soms?

Ik heb vroeger op de helpdesk van Chello gewerkt. Bijna niemand maakte 3 maanden vol (6 maanden contract), je kreeg geen enkel info van het achterland en het gros van de collega's wist maar net waar het aan-knopje zat.... En deze mensen moesten anderen helpen bij internet problemen. Hoeveel telefoontjes ik wel niet heb gehad in de trend van "ik heb nu mijn Windows geherinstalleerd zoals jullie vroegen, en nu? "

Ik geloof niet dat het in de afgelopen 16 jaar verbeterd is.

Edit: verdomde auto-complete

Nee.

donderdag 9 augustus 2018, 21:54 uur #28

Glijdt_licht

Patat

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:48 schreef OOST het volgende:

[..]
Als die medewerkers geen goede voorlichting kunnen geven wat is dan het doel van die gasten? Los van het beetje popie jopie doen op internet? Werk je er zelf soms?

Webcare doet weinig anders dan de simpelste vragen beantwoorden met enkele stappenplannen om iets op te lossen. Of wellicht iets administratiefs afhandelen voor klanten. Veel meer kunnen ze niet. Daarvoor heb je andere lijnen, 2e lijn, 3e lijn etc etc.

En nee, ik werk niet in de webcare, ook nooit gedaan. Echter vanuit de studie wel een stukje itsm gehad, terwijl ik zelf nu op een hoger, technischer niveau zit (buiten de helpdesk natuurlijk

), waardoor ik wel redelijk de structuur snap waarin een webcare of helpdesk moet werken.

Acute technische zaken aan de achterkant kunnen zij niet over antwoorden, behalve dat het probleem erkend is, en eraan gewerkt wordt om het op te lossen.

so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea

donderdag 9 augustus 2018, 22:03 uur #29

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 19:53 schreef soccerroos het volgende:
Pest deze mensen dan ook niet, ze hebben waarschijnlijk minimumloon en worden niet op de hoogte gehouden. Ze kunnen er ook weinig aan doen.

Minimum loon? Welnee.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

Redactie Frontpage

donderdag 9 augustus 2018, 22:04 uur #30

Fukke_Fappesma

Ook droog wanneer het nat is.

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 20:34 schreef X11 het volgende:
Ik vraag me wel af hoe ze het voor elkaar krijgen om zo'n kolossale storing te veroorzaken. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat nu precies de oorzaak was. Vast geen los draadje in een enkele zendmast ergens in een weiland.
Je denk toch al gauw aan een grote software update die niet helemaal volgens draaiboek is verlopen.
Ik ben benieuwd.......

Jaren geleden toen ik nog bij KPN werkte hebben wij een zeer grote landelijke internetstoring meegemaakt die bovendien ook nog eens heel lang door etterde. Bij het laden van een nieuw profiel op één van de switches ging er iets niet helemaal goed waardoor de switch begon de switch vreemd gedrag te vertonen en overbelaste zichzelf en de switches die ermee waren verbonden.

Dit startte een kettingreactie waardoor binnen een mum van tijd meerdere switches hetzelfde gedrag vertoonden wat zich steeds verder verspreidde. Switches rebooten haalde weinig uit omdat deze hetzelfde gedrag vertoonden zodra ze weer up waren. Het hele landelijke netwerk offline halen is ook niet iets wat je kunt doen zonder gevolgen (er liepen meerdere diensten die wel werkten namelijk die dan ook verstoord zouden raken). Uiteindelijk heeft men een heel nieuw profiel moeten maken en dat landelijk uitrollen.

Het was niet iets waar op voorhand op getest kon worden en dus was op voorhand niet te voorspellen wat het uploaden van het initiële profiel kon veroorzaken.

Aangezien bij diverse klanten de mobiele verbinding tussendoor weer terug kwam om vervolgens weer weg te vallen wijst wel op een softwarematig probleem in het netwerk. Hopelijk komt de oorzaak later nog eens naar boven want het is altijd wel interessante materie.

Kleine moeite groot gebaar.

donderdag 9 augustus 2018, 22:06 uur #31

Brupje

Nu 10% gratis!

Zie ook niet echt een tegenstrijdigheid met de antwoorden van vodafoon. Uit-en-aanzetten is altijd een goed technisch advies en ze zijn bekend met dat er een probleem is.

We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu

donderdag 9 augustus 2018, 22:15 uur #32

Draaistaajn

Vodafone Sucks Balls.

donderdag 9 augustus 2018, 22:42 uur #33

Lord Dreamer

I Rule In Hell

De vraag is... Wat zei de perslijn of heb je die niet gecontacteerd ?

It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.

donderdag 9 augustus 2018, 22:50 uur #34

Ouwehoersubsidie

Gematigd fascist

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 19:56 schreef Academicus het volgende:
Ik vind het ook maar zinloos pesten. Vanzelfsprekend sturen ze je door naar de persafdeling aangezien je tot een online medium behoort als Fok zijnde.

...als Fok... of ...Fok zijnde...
Anders is het dubbelop.

vrijdag 10 augustus 2018, 00:14 uur #35

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 19:54 schreef TagForce het volgende:
Het probleem is bekend betekent niet dat het probleem bekend is, maar alleen dat het probleem bekend is.

Snappie?

Probleem bekend: We weten dat dit probleem bestaat
Probleem bekend: We hebben de oorzaak te pakken, maar nog geen oplossing
Probleem bekend: We weten wat het veroorzaakt en zijn dat nu aan het fixen.

Dit.

Zo moeilijk is het niet. Ik vind dit gewoon een beetje lullig tegenover die webcare medewerkers. Ga dan lekker de perslijn lastig vallen ofzo.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

vrijdag 10 augustus 2018, 02:40 uur #36

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 22:04 schreef Fukke_Fappesma het volgende:

[..]

Jaren geleden toen ik nog bij KPN werkte hebben wij een zeer grote landelijke internetstoring meegemaakt die bovendien ook nog eens heel lang door etterde. Bij het laden van een nieuw profiel op één van de switches ging er iets niet helemaal goed waardoor de switch begon de switch vreemd gedrag te vertonen en overbelaste zichzelf en de switches die ermee waren verbonden.

Dit startte een kettingreactie waardoor binnen een mum van tijd meerdere switches hetzelfde gedrag vertoonden wat zich steeds verder verspreidde. Switches rebooten haalde weinig uit omdat deze hetzelfde gedrag vertoonden zodra ze weer up waren. Het hele landelijke netwerk offline halen is ook niet iets wat je kunt doen zonder gevolgen (er liepen meerdere diensten die wel werkten namelijk die dan ook verstoord zouden raken). Uiteindelijk heeft men een heel nieuw profiel moeten maken en dat landelijk uitrollen.

Het was niet iets waar op voorhand op getest kon worden en dus was op voorhand niet te voorspellen wat het uploaden van het initiële profiel kon veroorzaken.

Aangezien bij diverse klanten de mobiele verbinding tussendoor weer terug kwam om vervolgens weer weg te vallen wijst wel op een softwarematig probleem in het netwerk. Hopelijk komt de oorzaak later nog eens naar boven want het is altijd wel interessante materie.

Werd er dan niet veiligheidshalve een back-up van het oude profiel gemaakt?
Dat lijkt mij namelijk de meest verstandige gang van zaken bij het updaten van dergelijke kritische apparatuur.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 10 augustus 2018, 06:44 uur #37

TagForce

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 02:40 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Werd er dan niet veiligheidshalve een back-up van het oude profiel gemaakt?
Dat lijkt mij namelijk de meest verstandige gang van zaken bij het updaten van dergelijke kritische apparatuur.

Ook het terugzetten van een backup is een wijziging en geeft geen garantie dat het dan weer werkt. Zeker als het een wijziging betreft die doorwerkt op andere systemen is een backup restore niet altijd een oplossing, en soms zelfs niet eens mogelijk.

vrijdag 10 augustus 2018, 07:01 uur #38

Redliquid

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 02:40 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Werd er dan niet veiligheidshalve een back-up van het oude profiel gemaakt?
Dat lijkt mij namelijk de meest verstandige gang van zaken bij het updaten van dergelijke kritische apparatuur.

Grote kans dat de management niet bereikbaar was tijdens de bug. Of er mocht geen reboot van de switch gebeuren vanwege teveel business impact buiten een Emergency Maintenance Window. Zie ik wel vaker bij grote global klanten.

vrijdag 10 augustus 2018, 08:57 uur #39

Yngwie

Storing is trouwens nog steeds niet 100% opgelost. Wij hebben een wagenpark van zo'n 500 stuks met M2M GPRS verbinding. Zo'n 50-tal hebben momenteel geen connectie. Vanochtend opnieuw contact gehad met Vodafone. De reactie vanochtend:

"Op dit moment kunnen klanten in het buitenland mogelijk geen gebruiken maken van onze diensten. Dit is een nasleep van de storing van gisteren. Het probleem wordt met hoge prioriteit onderzocht."

vrijdag 10 augustus 2018, 08:58 uur #40

#ANONIEM

Ik ga niks zeggen over t korte pittige kapsel van de Fok persoon, past precies bij mn beeldvorming

vrijdag 10 augustus 2018, 10:01 uur #41

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 06:44 schreef TagForce het volgende:

[..]

Ook het terugzetten van een backup is een wijziging en geeft geen garantie dat het dan weer werkt. Zeker als het een wijziging betreft die doorwerkt op andere systemen is een backup restore niet altijd een oplossing, en soms zelfs niet eens mogelijk.

Als je op switch A een profielwijziging doet en die wijziging heeft negatieve gevolgen voor het gehele netwerk, dan lijkt het mij voor de hand liggend dat als je die switch A weer naar de oude, goed werkende, toestand herstelt het probleem opgelost zou moeten zijn.

Misschien iets te simpel gedacht, maar zoals in het artikel beschreven is ging de betreffende switch na een profielwijziging vreemd gedrag vertonen waarop de andere switches reageerden door ook vreemd gedrag te vertonen. Als je dan de verstoring opheft zou het systeem zich weer moeten herstellen naar de werkende situatie.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 10 augustus 2018, 10:06 uur #42

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 07:01 schreef Redliquid het volgende:

[..]

Grote kans dat de management niet bereikbaar was tijdens de bug. Of er mocht geen reboot van de switch gebeuren vanwege teveel business impact buiten een Emergency Maintenance Window. Zie ik wel vaker bij grote global klanten.

Dat zou kunnen en dat maakt het inderdaad moeilijker. Maar dat niet mogen rebooten van die ene switch vanwege teveel business impact lijkt mij krankzinnig: je hebt een netwerk dat onbereikbaar is. Die situatie kan op 2 manieren opgelost worden:
1. je reboot de foutief werkende switch, waardoor het netwerk plat ligt voor een kleine groep gebruikers, herlaadt het oude profiel en het probleem is opgelost
2. je reboot die foutief werkende switch NIET en als gevolg daarvan ligt je netwerk voor vele uren plat voor ALLE gebruikers voordat je het probleem opgelost hebt

Optie 2 lijkt mij een veel grotere business impact hebben.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 10 augustus 2018, 12:42 uur #43

DPCKippie

Zo dan, even geen mobieltje kunnen gebruiken en het hele land in rep en roer.
Kom maar weer terug met de autoloze zondag.
Of gewoon een dag in het jaar prikken waarbij geen telefoon, geen tv, geen auto, helemaal geen technology gebruikt wordt. Weinig mensen die dan weten wat hij/zij moet doen.

vrijdag 10 augustus 2018, 14:39 uur #44

inmylfe

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:17 schreef Stuntel het volgende:

[..]

Vind ik niet. Als Vodafone niet eens (tot op zekere hoogte) competente mensen kan inzetten, extern of niet, dan faal je als bedrijf. Als de wel aanwezige medewerkers dan ook nog eens verschillende c.q. afwijkende antwoorden geven, dan faal je gewoon wederom als organisatie naar je klanten toe.

Ik kan uit ervaring zeggen dat het bij KPN, Tele2 en Ziggo niet anders is. Denk dat het gezonder voor je is om je verwachtingen van de eerste lijn klantenservice een beetje naar beneden bij te stellen.

vrijdag 10 augustus 2018, 15:10 uur #45

MadMarine

geregistreerde gek

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 19:54 schreef TagForce het volgende:
Het probleem is bekend betekent niet dat het probleem bekend is, maar alleen dat het probleem bekend is.

Snappie?

Probleem bekend: We weten dat dit probleem bestaat
Probleem bekend: We hebben de oorzaak te pakken, maar nog geen oplossing
Probleem bekend: We weten wat het veroorzaakt en zijn dat nu aan het fixen.

Probleem bekend is niet hetzelfde als oplossing bekend?

ga maar even met die witte meneer mee...
\[b\]best bekeken topic, ooit\[/b\]

vrijdag 10 augustus 2018, 15:27 uur #46

Redliquid

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 10:06 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Dat zou kunnen en dat maakt het inderdaad moeilijker. Maar dat niet mogen rebooten van die ene switch vanwege teveel business impact lijkt mij krankzinnig: je hebt een netwerk dat onbereikbaar is. Die situatie kan op 2 manieren opgelost worden:
1. je reboot de foutief werkende switch, waardoor het netwerk plat ligt voor een kleine groep gebruikers, herlaadt het oude profiel en het probleem is opgelost
2. je reboot die foutief werkende switch NIET en als gevolg daarvan ligt je netwerk voor vele uren plat voor ALLE gebruikers voordat je het probleem opgelost hebt

Optie 2 lijkt mij een veel grotere business impact hebben.

Vaak lopen er allerlei protocollen die route calculaties doen. Als deze switch wordt reboot zal (naar alle waarschijnlijkheid Rapid Spanning Tree) het protocol de routes opnieuw moeten adverteren. Dat is seconden downtime die naar alle waarschijnlijkheid ook het Business verkeer down brengt van vodafone. Core switches worden hoogst uitzonderlijk gereboot.

vrijdag 10 augustus 2018, 15:47 uur #47

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:27 schreef Redliquid het volgende:

[..]

Vaak lopen er allerlei protocollen die route calculaties doen. Als deze switch wordt reboot zal (naar alle waarschijnlijkheid Rapid Spanning Tree) het protocol de routes opnieuw moeten adverteren. Dat is seconden downtime die naar alle waarschijnlijkheid ook het Business verkeer down brengt van vodafone. Core switches worden hoogst uitzonderlijk gereboot.

Maar uit het artikel is niet op te maken of de storing alleen het consumenten netwerk of ook het business netwerk betrof. In het tweede geval ligt dus ook dat al plat en lijkt mij een reboot/reflash de snelste en beste optie.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 10 augustus 2018, 16:14 uur #48

TagForce

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:10 schreef MadMarine het volgende:

[..]

Probleem bekend is niet hetzelfde als oplossing bekend?

Nee. Maar dat zou wel kunnen. Ligt aan hoe je de uitleg van probleem neemt. Probleem kan zowel het issue als de oorzaak als de oplossing zijn.

vrijdag 10 augustus 2018, 19:08 uur #49

Nappeklapperapper

quote:
Op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:17 schreef Stuntel het volgende:

[..]

Vind ik niet. Als Vodafone niet eens (tot op zekere hoogte) competente mensen kan inzetten, extern of niet, dan faal je als bedrijf. Als de wel aanwezige medewerkers dan ook nog eens verschillende c.q. afwijkende antwoorden geven, dan faal je gewoon wederom als organisatie naar je klanten toe.

Een intelligente webcare zorgt niet dat het probleem sneller wordt opgelost. Een deskundige (=dure) IT desk wel.

Waar denk je dat een bedrijf voor wil betalen, lekker veel uptime, of een perfecte klantenservice, maar een kutter netwerk?

OEH!!AAAAHH UNIVERSAAJAJAJAJAHHEEOEEUEUE

vrijdag 10 augustus 2018, 19:10 uur #50

Nappeklapperapper

quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:10 schreef MadMarine het volgende:

[..]

Probleem bekend is niet hetzelfde als oplossing bekend?

Oplossing bekend = we weten wat het probleem is, en gaan kijken hoe we dit het snelste op kunnen lossen
Oplossing bekend = onze medewerkers hebben nog 10u nodig om het op te lossen
Oplossing bekend = we zijn bijna in de lucht

OEH!!AAAAHH UNIVERSAAJAJAJAJAHHEEOEEUEUE

Reageer zelf