Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

8000 Starbucks dicht om training tegen racisme

Redactie

Koffiewinkelketen Starbucks gaat volgende maand op de Amerikaanse thuismarkt ruim 8000 vestigingen tijdelijk sluiten om personeel te trainen op het gebied van racismebestrijding. Het bedrijf zet die stap na de arrestatie van twee zwarte mannen bij een Starbucks-vestiging in Philadelphia. Een werknemer belde toen de politie nadat die mannen bij een tafel wachtten zonder een bestelling te doen.

De vestigingen gaan op 29 mei tijdens de middag allemaal dicht voor de training. Er doen in heel de Verenigde Staten bijna 175.000 werknemers van Starbucks mee. Het lesmateriaal zal ook gebruikt worden bij het opleiden van nieuwe werknemers.

Starbucks is vanwege de grote publieke ophef in ernstige verlegenheid gebracht door het incident in Philadelphia. Topman Kevin Johnson bracht een bezoek aan Philadelphia en bood zijn excuses aan voor de zaak.

8000 Starbucks dicht om training tegen racisme (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

50 reacties

dinsdag 17 april 2018, 21:58 uur #1

-Splash-

Ride the world!

Oh wow... dit klinkt echt totaal niet overtrokken.

Hoezo is dit racisme? Is het bewezen dat ze niet hadden gebeld als het blanke mensen waren?

"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied

dinsdag 17 april 2018, 21:59 uur #2

trippleh

Direct weer racisme gaan roepen, ze draven in de vs erg door met die onzin. overtrokken reactie van een stel sjw's / linkse hippies.

Als een zwarte medewerker de politie zou hebben gebeld ivm blanke klanten, of chinezen oid dan had je er nooit iets over gehoord.

dinsdag 17 april 2018, 22:05 uur #3

Interloper

Verdomd gezellig hiero

Dus omdat twee zwarte mensen zich onbehoorlijk gedroegen en men de juiste protocollen heeft gevolgd, moeten duizenden mensen worden getraind op racismebestrijding?

Het is allemaal de schuld van whitey!

Searchers after horror haunt strange, far places.

dinsdag 17 april 2018, 22:11 uur #4

noizzieNL

Stik in die Prick!

Waar lees jij

quote:
zich onbehoorlijk gedroegen

???

Mag je tegenwoordig ook al niet meer in een zaak of winkel op anderen wachten / schuilen voor de regen / verstoppen voor je ex / vluchten voor members van een andere gang?

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:05 schreef Interloper het volgende:
Dus omdat twee zwarte mensen zich onbehoorlijk gedroegen en men de juiste protocollen heeft gevolgd, moeten duizenden mensen worden getraind op racismebestrijding?

Het is allemaal de schuld van whitey!

Huisregels horen leidend te zijn bij verwijderen van posts, en niet op basis van willekeur of onwelgevallige meningen!
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?

dinsdag 17 april 2018, 22:13 uur #5

The_stranger

Wibble...

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:11 schreef noizzieNL het volgende:
Waar lees jij

[..]

???

Mag je tegenwoordig ook al niet meer in een zaak of winkel op anderen wachten / schuilen voor de regen / verstoppen voor je ex / vluchten voor members van een andere gang?

[..]

Als de eigenaar het niet wil, niet nee. Een koffie tent is geen openbare ruimte.

You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan

dinsdag 17 april 2018, 22:16 uur #6

Lagging

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 21:59 schreef trippleh het volgende:
Direct weer racisme gaan roepen, ze draven in de vs erg door met die onzin. overtrokken reactie van een stel sjw's / linkse hippies.

Als een zwarte medewerker de politie zou hebben gebeld ivm blanke klanten, of chinezen oid dan had je er nooit iets over gehoord.

Hoe vaak denk jij dat Starbucks personeel, zwart of anders, de politie belt om blanken of Chinezen uit hun zaak te laten gooien die daar enkel even op iemand zitten te wachten?

Verder verstandige actie van die CEO. Starbucks drijft niet op de klandizie van Trumpaloompas, dus dan is demonstratief actie ondernemen de beste manier om reputatie-schade te beperken.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 17 april 2018, 22:16 uur #7

noizzieNL

Stik in die Prick!

Is de politie daarvoor bellen niet wat overkill in 'the land of the free'?

en

quote:
Een werknemer belde toen de politie..

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:13 schreef The_stranger het volgende:

[..]
Als de eigenaar het niet wil, niet nee. Een koffie tent is geen openbare ruimte.

dinsdag 17 april 2018, 22:18 uur #8

oheng

Dus nu worden alle Starbucks medewerkers veroordeeld tot zo'n suffe training vanwege de actie van 1 iemand?

Is dat geen racisme?

dinsdag 17 april 2018, 22:20 uur #9

gatochkrassen

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 21:58 schreef -Splash- het volgende:
Oh wow... dit klinkt echt totaal niet overtrokken.
Hoezo is dit racisme? Is het bewezen dat ze niet hadden gebeld als het blanke mensen waren?

er is echt wel wat aan de hand gezien ze 8000 zaken sluiten en 175k mensen bijscholen....

dinsdag 17 april 2018, 22:21 uur #10

De-Steen

Is een bordje op de deur, "consumption verplicht" niet eenvoudiger op de deur.

dinsdag 17 april 2018, 22:31 uur #11

Thisso

Ben benieuwd wat dat lesmateriaal inhoud aangezien alleen blanken kunnen discrimineren.

Dit is dan ook gewoon de opzet geweest en opgeblazen door de media, creëer snel wat Starbucks safespaces

“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”

dinsdag 17 april 2018, 22:32 uur #12

woessie

Rond een doos dansen

Zal je zien dat Starbucks straks vol zit met mensen die niets bestellen

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 17 april 2018, 22:32 uur #13

Lagging

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:13 schreef The_stranger het volgende:

[..]
Als de eigenaar het niet wil, niet nee. Een koffie tent is geen openbare ruimte.

Uiteraard, maar dat vergt duidelijk aangeven en aantoonbaar consistent handhaven.

Zo hangt bij de meeste zaken een bordje dat de WC enkel voor klanten is, dus daar konden de heren ook niet over klagen. Het is bij Starbucks echter niet gebruikelijk dat je er buiten gegooid wordt als je er zonder je te misdragen even op iemand wacht. En dan heb je als manager terecht een probleem wanneer je er iemand van een minderheidsgroep bij uitzondering uit laat gooien.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 17 april 2018, 22:35 uur #14

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:20 schreef gatochkrassen het volgende:

[..]
er is echt wel wat aan de hand gezien ze 8000 zaken sluiten en 175k mensen bijscholen....

wat eraan de hand is, is simpel. Ze gaan op hun blote knieën met hun gezicht in het zand, met gespreide billen en ontvangen het rubberdroog.

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

dinsdag 17 april 2018, 22:36 uur #15

Recht_voor_zijn_raap

Als het twee blanken waren die opgepakt waren had niemand er ook maar iets om gegeven.
Maar nu het twee arme zwarte mannen zijn is het natuurlijk racisme en niet dat deze mannen zich misschien misdragen hadden?
Nee want zwarte mensen doen nooit iets verkeerds ... En als je het vervelend vindt als ze overlast veroorzaken ben je natuurlijk een racist

Als er 1 woord is dat alle betekenis heeft verloren de laatste jaren dan is dat wel:
RACISME

dinsdag 17 april 2018, 22:37 uur #16

Interloper

Verdomd gezellig hiero

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:11 schreef noizzieNL het volgende:
Waar lees jij

[..]

???

Mag je tegenwoordig ook al niet meer in een zaak of winkel op anderen wachten / schuilen voor de regen / verstoppen voor je ex / vluchten voor members van een andere gang?

[..]

Je mag in ieder geval niet gaan zitten en dan vervolgens helemaal niets bestellen. Huisregels, jongen!

Wie weet hoelang ze daar hebben rondgehangen en hoeveel lawaai ze wel niet hebben gemaakt.

Searchers after horror haunt strange, far places.

dinsdag 17 april 2018, 22:39 uur #17

FairTrade

OK, dat ze niet naar de wc mochten zonder consumptie en dat ze ook niet mochten wachten op hun vriend binnen de zaak, is tot daar aan toe. Dat de politie wordt gebeld ook nog. Maar waarom verwijderde de politie deze mannen niet gewoon uit de zaak? Waarom werden ze gearresteerd, meegenomen naar het politiebureau en 8 uur lang vastgehouden? Ze waren niet agressief, verzetten zich niet maar protesteerden alleen mondeling dat zij enkel vanwege hun kleur gevraagd werden de zaak te verlaten. Waarom 8 uur lang vasthouden?

dinsdag 17 april 2018, 22:39 uur #18

Salatrel

Can i get a black coffee?
It's 2018 mate you can get any coffee you like...

dinsdag 17 april 2018, 22:40 uur #19

3rr0r

Oh dacht dat de koffie te zwart was

dinsdag 17 april 2018, 22:43 uur #20

Interloper

Verdomd gezellig hiero

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:16 schreef Lagging het volgende:

[..]

Hoe vaak denk jij dat Starbucks personeel, zwart of anders, de politie belt om blanken of Chinezen uit hun zaak te laten gooien die daar enkel even op iemand zitten te wachten?

Hoe vaak denk jij dat dit zwarten overkomt zonder goede reden? Het zou niet voor het eerst zijn dat dergelijke incidenten door advocaten en media eenzijdig worden uitgelegd om het "slachtoffer" extra slachtofferig te laten lijken.

Alleen het feit dat ze meteen racisme veronderstelden, zegt al genoeg. Dat soort onderbuikige types hebben doorgaans geen al te realistische kijk op de werkelijkheid en bezien alles vanuit een nogal narcistisch perspectief.

[ Bericht gewijzigd door Interloper op dinsdag 17 april 2018 @ 22:50 ]

Searchers after horror haunt strange, far places.

dinsdag 17 april 2018, 22:52 uur #21

Newsworld

Dat dit nog nodig is

dinsdag 17 april 2018, 22:53 uur #22

Lagging

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:32 schreef woessie het volgende:
Zal je zien dat Starbucks straks vol zit met mensen die niets bestellen

Als de CEO moet kiezen tussen een paar alt-righters die demonstratief in zijn zaken gaan zitten zonder iets te bestellen of het weglopen van een deel van zijn bestaande klandizie omdat die vinden dat Starbucks discrimineert, dan is de keuze zeer snel gemaakt.
Starbucks' klandizie zit overwegend links van het politieke centrum, want blanke bejaarden en rednecks zijn daar niet echt hun doelgroep, dus daar houdt zo'n CEO uiteraard rekening mee.

Zowiezo zit het bij Starbucks altijd al vol lui die daar op een of twee bakken koffie een hele dag achter hun laptop hangen, dus die paar alt-righters zouden daar waarschijnlijk niet eens opvallen.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 17 april 2018, 22:53 uur #23

FairTrade

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:21 schreef De-Steen het volgende:
Is een bordje op de deur, "consumption verplicht" niet eenvoudiger op de deur.

Ze weten niet wat verplicht betekent.

dinsdag 17 april 2018, 23:10 uur #24

Nielinksnienierechtsnie

Tja.. niks bestellen, puinhoop maken, nadrukkelijk aanwezig. Heb het vaak meegemaakt in bar waar ik gewerkt heb. In 100% van de gevallen had het familie kunnen zijn van deze 2 heren.

dinsdag 17 april 2018, 23:17 uur #25

KreKkeR

Waddap homie

Wauw, bizar hoe sommigen al met 100% zekerheid weten te stellen dat deze lui overlast veroorzaakten en er dus wel degelijk correct gehandeld is

Of zijn er meer harde feiten bekend dan dat hier in het nieuwsbericht gepost wordt?

Waarom zouden de lui niet gewoon aan het wachten kunnen zijn op een vriend(in) die iets aan het bestellen was?

Krekker is de bom!

dinsdag 17 april 2018, 23:29 uur #26

anoniem_250520180254

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 23:17 schreef KreKkeR het volgende:
Wauw, bizar hoe sommigen al met 100% zekerheid weten te stellen dat deze lui overlast veroorzaakten en er dus wel degelijk correct gehandeld is

Of zijn er meer harde feiten bekend dan dat hier in het nieuwsbericht gepost wordt?

Waarom zouden de lui niet gewoon aan het wachten kunnen zijn op een vriend(in) die iets aan het bestellen was?

Dit. Misschien waren ze wel aan het debatteren over hedendaagse politieke vraagstukken. Of over de voors en tegens van abortus. Of hoe het verder met met een eventueel verenigd Korea. Maar ja, met een luie redactie die het niet nodig vindt om relevante achtergrond informatie te publiceren zullen we het nooit weten.

dinsdag 17 april 2018, 23:29 uur #27

Lagging

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:43 schreef Interloper het volgende:
Hoe vaak denk jij dat dit zwarten overkomt zonder goede reden? Het zou niet voor het eerst zijn dat dergelijke incidenten door advocaten en media eenzijdig worden uitgelegd om het "slachtoffer" extra slachtofferig te laten lijken.

Alleen het feit dat ze meteen racisme veronderstelden, zegt al genoeg. Dat soort onderbuikige types hebben doorgaans geen al te realistische kijk op de werkelijkheid en bezien alles vanuit een nogal narcistisch perspectief.

Waarschijnlijk een stuk vaker dan blanken. Racial profiling is hier in winkel-ketens nog een redelijk vaak voorkomend fenomeen, maar uiteraard beperkt het zich meestal tot het achterdochtig volgen van zwarte klanten. Ze er uit laten gooien door de politie, of zonder enige aanleiding vasthouden tot de politie arriveert (waar een aantal grote ketens in recente jaren voor veroordeeld zijn) zijn uiteraard extreme uitwassen. Bij blanken is dat naar mijn weten en ervaring ongekend, tenzij men zich opvallend kleed of gedraagd.

Racisme is een redelijke aanname wanneer er geen andere evidente redenen zijn. De manager in kwestie verklaarde enkel dat ze gebruik van de WC werd geweigerd (iets waar niemand kritiek op heeft) en dat ze verder gingen zitten en niet vertrokken toen hij dat eiste. De manager heeft dus zelf gezegd dat hij geen enkele aanleiding had om ze er uit te laten anders dan het niet afnemen van een consumptie, iets wat bij Starbucks zeer ongebruikelijk is en dus niet echt waarschijnlijk de enige motivatie.
Het onderbuikige type is dan eerder het type persoon dat zich aan allerlei strohalmen vastklampt om maar niet te hoeven toegeven dat racisme hier een vrij redelijke verklaring is (bewijs is uiteraard wat anders).

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

dinsdag 17 april 2018, 23:34 uur #28

Shocker88

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:20 schreef gatochkrassen het volgende:

[..]
er is echt wel wat aan de hand gezien ze 8000 zaken sluiten en 175k mensen bijscholen....

Inderdaad! die 175 000 mensen zijn echt even/nogmeer racistisch dan ieder ander gemiddeld mens! Heel erg racistisch dus!

Gelukkig is er een training die ervoor zorgt dat ze nooit meer racistische gedachten zullen hebben

dinsdag 17 april 2018, 23:47 uur #29

Rpol

Oh ik dacht een training om lekkere koffie te zetten. Wat een bocht verkopen ze daar.

Geen dank voor mijn genade.

dinsdag 17 april 2018, 23:54 uur #30

Moonlith

Hoe moet ik zo'n "training" voor me zien?

"Racism is bad, m'kay?"

woensdag 18 april 2018, 00:34 uur #31

Interloper

Verdomd gezellig hiero

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 23:29 schreef Lagging het volgende:

[..]

Waarschijnlijk een stuk vaker dan blanken. Racial profiling is hier in winkel-ketens nog een redelijk vaak voorkomend fenomeen, maar uiteraard beperkt het zich meestal tot het achterdochtig volgen van zwarte klanten. Ze er uit laten gooien door de politie, of zonder enige aanleiding vasthouden tot de politie arriveert (waar een aantal grote ketens in recente jaren voor veroordeeld zijn) zijn uiteraard extreme uitwassen. Bij blanken is dat naar mijn weten en ervaring ongekend, tenzij men zich opvallend kleed of gedraagt.

Dat winkelketens soms onwettig handelen is een tragisch gevolg van slechte ervaringen, niet racisme. Voor de daadwerkelijk onschuldige verdachten maakt dat het natuurlijk niet minder betreurenswaardig, maar tijdig ingrijpen bij bepaalde signalen is gewoon noodzakelijk in sommige gebieden, ook als achteraf dan blijkt dat de signalen niet opbouwen naar een aantoonbaar incident of dat de verdachte nog niet de kans heeft gekregen om een incident te doen ontstaan.

Maar los daarvan zijn dergelijke situaties sowieso niet te vergelijken met dit incident, waar helemaal geen verdenkingen en vermoedens aan te pas zijn gekomen. Er was gewoon sprake van kutgedrag en de politie koos deze manier om het op te lossen.

quote:
Racisme is een redelijke aanname wanneer er geen andere evidente redenen zijn. De manager in kwestie verklaarde enkel dat ze gebruik van de WC werd geweigerd (iets waar niemand kritiek op heeft) en dat ze verder gingen zitten en niet vertrokken toen hij dat eiste. De manager heeft dus zelf gezegd dat hij geen enkele aanleiding had om ze er uit te laten anders dan het niet afnemen van een consumptie, iets wat bij Starbucks zeer ongebruikelijk is en dus niet echt waarschijnlijk de enige motivatie.
Het onderbuikige type is dan eerder het type persoon dat zich aan allerlei strohalmen vastklampt om maar niet te hoeven toegeven dat racisme hier een vrij redelijke verklaring is (bewijs is uiteraard wat anders).

De manager heeft aangegeven waarom hij de politie belde. Dat is omdat de twee mannen weigerde iets te bestellen en gewoon lekker recalcitrant bleven zitten. Dat verzoek om weg te gaan of iets te bestellen was dan ook ongetwijfeld meerdere keren herhaald. De meeste mensen hebben doorgaans het fatsoen om gewoon gehoor te geven aan een alleszins redelijk verzoek, maar deze types blijkbaar niet. Tja, dat boze minderheden zich onmiddellijk gediscrimineerd voelen wanneer ze aangesproken worden op sfeerverklotend gedrag, zegt verder niets over deze man. De insinuatie van racisme is dan ook nergens op gebaseerd.

Trouwens, wat is er precies ongebruikelijk bij Starbucks? Dat mensen wordt verzocht om weg te gaan? Lijkt me niet. Wat wel ongebruikelijk is is dat mensen weigeren gehoor te geven en zich vervolgens ook nog afvragen waarom dat niet acceptabel wordt bevonden. Met een beetje fantasie en bevooroordeeldheid zou je racisme in dit incident kunnen zien, maar dan moet je wel de mogelijkheid negeren dat niet-zwarten wellicht vaker gehoor geven en relatief gezien vaker de redelijkheid van zo'n verzoek inzien, waardoor er geen ophef komt.

Searchers after horror haunt strange, far places.

woensdag 18 april 2018, 01:09 uur #32

Knip

Ik ben die ik ben

Wat mij betreft gaat die hele keten definitief dicht, wereldwijd. Pure blasfemie is het om die lauwe milkshakes die ze daar tegen veel te hoge prijzen verkopen aan pretentieuze hipsters koffie te noemen.

Opzouten met die hele club en meer openbare toiletten in de steden.

Non possumus non loqui

woensdag 18 april 2018, 06:47 uur #33

Loei

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:21 schreef De-Steen het volgende:
Is een bordje op de deur, "consumption verplicht" niet eenvoudiger op de deur.

Niet echt, de meeste Amerikanen spreken namelijk geen Nederlands.

woensdag 18 april 2018, 07:02 uur #34

KreKkeR

Waddap homie

quote:
Op woensdag 18 april 2018 @ 00:34 schreef Interloper het volgende:

[..]

Dat winkelketens soms onwettig handelen is een tragisch gevolg van slechte ervaringen, niet racisme. Voor de daadwerkelijk onschuldige verdachten maakt dat het natuurlijk niet minder betreurenswaardig,

Goh, en misschien dat men tijdens zo'n anti-racisme training wel leert hoe men werkelijke schuldigen nog beter kan onderscheiden van onschuldigen. Denk bijvoorbeeld aan het focussen op feiten (wat jij bijvoorbeeld niet doet, jij bedenkt ze erbij en borduurt daarop verder met jouw beschuldigingen en conclusies). Wat overigens niet wil zeggen dat ik zo'n training erg overtrokken vind. Ik zou eerder denken aan een klantgerichtheid/klantvriendelijkheids training. Want klantgelijkgerichtheid is voor een zaak als Starbucks, waar men het ook sterk van het communitygevoel moet hebben, meer dan snel direct zoveel mogelijk verkopen en er daarna direct uitschoppen. Tenminste uiteindelijk wil iedereen dat, maar Starbucks moet toch een andere schijn op houden gezien de reputatie en unique selling points.

quote:
maar tijdig ingrijpen bij bepaalde signalen is gewoon noodzakelijk in sommige gebieden, ook als achteraf dan blijkt dat de signalen niet opbouwen naar een aantoonbaar incident of dat de verdachte nog niet de kans heeft gekregen om een incident te doen ontstaan.

Je bedoelt, tijdig ingrijpen om te voorkomen dat de terrorist een bom had laten ontploffen? Man waar heb je het over. Als het hier werkelijk gaat om 2 personen die gewoon rustig stonden te wachten op hun vriend(in) (die wellicht wat bestelde, of alvorens men gezamenlijk met z'n drieën zou bestellen), dan hoef je helemaal niet in te grijpen, aangezien er niks aan de hand is.

Wanneer blijkt dat er wat anders aan de hand is, hangt er er weer vanaf wat er allemaal nog meer aan de hand is, alvorens we kunnen beoordelen hoe had moeten worden ingegrepen. Je kan best enkele aannames doen, maar blijf dit dan als aannames zien en ga niet daarna ook doen alsof deze aannames waarheid zijn om dan tot de conclusie te komen dat deze betreffende zwarten en Starbucks directie achterlijk zijn.

quote:
Maar los daarvan zijn dergelijke situaties sowieso niet te vergelijken met dit incident, waar helemaal geen verdenkingen en vermoedens aan te pas zijn gekomen. Er was gewoon sprake van kutgedrag en de politie koos deze manier om het op te lossen.

[..]

De manager heeft aangegeven waarom hij de politie belde. Dat is omdat de twee mannen weigerde iets te bestellen en gewoon lekker recalcitrant bleven zitten. Dat verzoek om weg te gaan of iets te bestellen was dan ook ongetwijfeld meerdere keren herhaald. De meeste mensen hebben doorgaans het fatsoen om gewoon gehoor te geven aan een alleszins redelijk verzoek, maar deze types blijkbaar niet. Tja, dat boze minderheden zich onmiddellijk gediscrimineerd voelen wanneer ze aangesproken worden op sfeerverklotend gedrag, zegt verder niets over deze man. De insinuatie van racisme is dan ook nergens op gebaseerd.

Wat voor sfeerverklotend gedrag? Zitten en wachten op een ander (mogelijk alvorens er besteld wordt)?

Op basis van jouw eerdere posts wordt duidelijk dat in jouw hoofd het beeld leeft dat deze lui,naast dat ze niets bestelden, ook luid waren, en mogelijk ook verdere overlast veroorzaakten etc. Nogal logisch dat je het dan allemaal terecht vindt.

quote:
Trouwens, wat is er precies ongebruikelijk bij Starbucks? Dat mensen wordt verzocht om weg te gaan? Lijkt me niet. Wat wel ongebruikelijk is is dat mensen weigeren gehoor te geven en zich vervolgens ook nog afvragen waarom dat niet acceptabel wordt bevonden. Met een beetje fantasie en bevooroordeeldheid zou je racisme in dit incident kunnen zien, maar dan moet je wel de mogelijkheid negeren dat niet-zwarten wellicht vaker gehoor geven en relatief gezien vaker de redelijkheid van zo'n verzoek inzien, waardoor er geen ophef komt.

Ik weet niet of dat ongebruikelijk is, en na hoeveel tijd men dit evt. zou doen. Ik ken het Starbucksbeleid verder ook niet.

Krekker is de bom!

woensdag 18 april 2018, 07:52 uur #35

DemonRage

[ Eindhoven ]

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 21:59 schreef trippleh het volgende:
Direct weer racisme gaan roepen, ze draven in de vs erg door met die onzin. overtrokken reactie van een stel sjw's / linkse hippies.

Als een zwarte medewerker de politie zou hebben gebeld ivm blanke klanten, of chinezen oid dan had je er nooit iets over gehoord.

De racismekaart... geconditioneerd door ruggegraatloze SJW's^* en getrokken door alles wat niet blank is.

_{* ruggegraatloze SJW's is dubbelop.}

woensdag 18 april 2018, 08:14 uur #37

geavanceerd

Starbucks geeft dus toe een racistisch bedrijf te zijn.
Ik kom er niet meer. Boycotten die linkse policors

woensdag 18 april 2018, 09:13 uur #38

slijkie

Amerikaantjes weer overstuur om iets

woensdag 18 april 2018, 09:22 uur #39

CarbonC

Misschien dat die Amerikanen dan eens naar een andere koffietent gaan waar de koffie wel te zuipen is?

woensdag 18 april 2018, 10:15 uur #40

TijnieTijn

https://www.accountkiller.com/

Huh?

Ik dacht dat starbucks juist een walhalla was voor politiek correcte sjw's.

https://www.accountkiller.com/removal-requested

woensdag 18 april 2018, 10:15 uur #41

wimschim

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 23:29 schreef Lagging het volgende:

[..]

Waarschijnlijk een stuk vaker dan blanken. Racial profiling is hier in winkel-ketens nog een redelijk vaak voorkomend fenomeen, maar uiteraard beperkt het zich meestal tot het achterdochtig volgen van zwarte klanten. Ze er uit laten gooien door de politie, of zonder enige aanleiding vasthouden tot de politie arriveert (waar een aantal grote ketens in recente jaren voor veroordeeld zijn) zijn uiteraard extreme uitwassen. Bij blanken is dat naar mijn weten en ervaring ongekend, tenzij men zich opvallend kleed of gedraagd.

Als ik mijzelf een week niet heb geschoren en ik loop een willekeurige winkel binnen dan kan ik ook rekenen op de volledige aandacht van het totale beveiligingspersoneel. Bij elke stap die ik dan doe heb ik minimaal wel 1 beveiliger als schaduw met mij meelopen. Nooit geweten dat ik , als blanke man, met rascisme te maken zou krijgen. Het feit is namelijk dat hier in Den Haag het redelijk vaak voor komt dat de beveiligers een niet-westerse achtergrond hebben. DIt gaat volledig in tegen mijn white privelige, zoals ik volgens de meeste personen zou hebben.
Maareuh, je hebt helemaal gelijk, dit is rascisme. Weet jij toevallig waar ik mijn beklag kan doen om dit onrecht op te laten lossen?

Op Fok wordt niet netjes gediscusseerd dus flikker dit account maar weg!

woensdag 18 april 2018, 10:32 uur #42

HMul

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 21:58 schreef -Splash- het volgende:
Oh wow... dit klinkt echt totaal niet overtrokken.
Hoezo is dit racisme? Is het bewezen dat ze niet hadden gebeld als het blanke mensen waren?

Gewoon ff meespelen anders kost het veel te veel omzet.

woensdag 18 april 2018, 10:49 uur #43

Snoopy2000

The cutest dog ever!

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 21:59 schreef trippleh het volgende:
Direct weer racisme gaan roepen, ze draven in de vs erg door met die onzin. overtrokken reactie van een stel sjw's / linkse hippies.

Als een zwarte medewerker de politie zou hebben gebeld ivm blanke klanten, of chinezen oid dan had je er nooit iets over gehoord.

Heb je de laatste tijd het nieuws in Nederland gevolgd? Over doordraven gesproken m.b.t racisme...

I'm the greatest!

woensdag 18 april 2018, 11:12 uur #44

2NutZ

Non-profit paardenstylist.

De wereld is echt compleet gek

* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.

woensdag 18 april 2018, 12:42 uur #45

Averni

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 22:53 schreef FairTrade het volgende:

[..]
Ze weten niet wat verplicht betekent.

"You are required om iets te drinken. Geen consumption is prohibited!"

woensdag 18 april 2018, 12:43 uur #46

Averni

quote:
Op woensdag 18 april 2018 @ 07:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Jij bent racistisch want jij bent tegen anti racisme.

Ehr, nee; net zoals iemand die tegen smurfen is niet per definitie een smurf is.

woensdag 18 april 2018, 12:54 uur #47

Interloper

Verdomd gezellig hiero

quote:
Op woensdag 18 april 2018 @ 07:02 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Goh, en misschien dat men tijdens zo'n anti-racisme training wel leert hoe men werkelijke schuldigen nog beter kan onderscheiden van onschuldigen. Denk bijvoorbeeld aan het focussen op feiten (wat jij bijvoorbeeld niet doet, jij bedenkt ze erbij en borduurt daarop verder met jouw beschuldigingen en conclusies).

Een anti-racisme training kan mensen niet leren om op feiten te focussen, want er is nogal wat overlap tussen (wat voor sommigen) normaal gedrag (is) en verdacht gedrag. Dat blijkt ook wel uit zowel het aantal ogenschijnlijk loze alarmen, als de succesvolle aanhouding van dieven. Plus, verdacht gedrag dwingt mensen om de feiten los te laten en over te gaan tot controles en onderschepping, juist om bepaalde toekomstige "feiten" (diefstal in de winkel of geweld in de koffiezaak) te voorkomen. Dit verandert niet door mensen onnodig te willen leren dat zwarte mensen ook mensen zijn en dat niet iedere zwarte een dief/herrieschopper/terrorist/moordenaar/verkrachter is, want dat weet iedereen al. Maar als een zwart persoon over de schreef gaat, moet je, als puntje bij paaltje komt, toch gewoon doen wat je moet doen. Training be damned.

Ik vraag me dan ook sterk af wat dan precies de insteek is van zo'n training. De reacties op het overtreden van de huisregels aanpassen voor zwarte mensen? Net doen alsof zwarte mensen - met name die in armere gebieden - NIET disproportioneel vertegenwoordigd zijn in criminaliteit? Mja. Als zo'n cursus bijvoorbeeld aan zou komen zetten met allerlei stromannetjes en fantasievolle overdrijvingen om een punt te illustreren, dan zou de alledaagse realiteit er niet veel mee opschieten.

Ik trek trouwens helemaal geen harde conclusies, ik spreek slechts naar mijn mening reële verwachtingen uit, op basis van het verleden en tevens naar aanleiding van andermans speculatiedrift ("misschien wachtten ze wel op hun lieftallige vriendinnetjes!"). Ik houd zelf ALTIJD een slag om de arm.

quote:
Je bedoelt, tijdig ingrijpen om te voorkomen dat de terrorist een bom had laten ontploffen? Man waar heb je het over. Als het hier werkelijk gaat om 2 personen die gewoon rustig stonden te wachten op hun vriend(in) (die wellicht wat bestelde, of alvorens men gezamenlijk met z'n drieën zou bestellen), dan hoef je helemaal niet in te grijpen, aangezien er niks aan de hand is.

Wel even opletten. Ik had het met dat tijdig ingrijpen over andere situaties, zoals die van winkelketens en hun diefstalprobleem. In het geval van Starbucks was er geen sprake van verdacht gedrag, maar van een aantoonbare overtreding van de regels. Er werd daarom gewoon meteen ingegrepen en die ingreep escaleerde vervolgens, schijnbaar dankzij de recalcitrantie van de heren.

quote:
Wanneer blijkt dat er wat anders aan de hand is, hangt er er weer vanaf wat er allemaal nog meer aan de hand is, alvorens we kunnen beoordelen hoe had moeten worden ingegrepen. Je kan best enkele aannames doen, maar blijf dit dan als aannames zien en ga niet daarna ook doen alsof deze aannames waarheid zijn om dan tot de conclusie te komen dat deze betreffende zwarten en Starbucks directie achterlijk zijn.

Jij hebt het steeds over conclusies, lol. Familiare scenario's schetsen is niet hetzelfde als conclusies trekken, moet ik concluderen!

quote:
Wat voor sfeerverklotend gedrag? Zitten en wachten op een ander (mogelijk alvorens er besteld wordt)?

Op basis van jouw eerdere posts wordt duidelijk dat in jouw hoofd het beeld leeft dat deze lui,naast dat ze niets bestelden, ook luid waren, en mogelijk ook verdere overlast veroorzaakten etc. Nogal logisch dat je het dan allemaal terecht vindt.

Het sfeerverklotende gedrag van bijvoorbeeld het herhaaldelijk niet reageren op of het direct afwijzen van verzoeken om de zaak te verlaten. Dat soort taferelen leveren rumoer op.

En tja, op die manier kan ik ook wel stellen dat in jouw hoofd het beeld leeft dat deze lui onjuist bejegend werden en dat ze gewoon zaten te wachten op iemand en verder totaal niets deden. Je zou tevens kunnen stellen dat wanneer een linksig bolwerk als Starbucks met beladen termen als "anti-racismetraining" aan komt zetten, er ABSOLUUT GEEN sprake is van een groteske overdrijving.

Maar bedenk wel even dat mijn post over luidruchtig gedrag een reactie was op iemand die nota bene speculeerde over "schuilen voor de regen".

Searchers after horror haunt strange, far places.

woensdag 18 april 2018, 21:16 uur #50

neo2000

Asking the important questions

quote:
Op dinsdag 17 april 2018 @ 23:17 schreef KreKkeR het volgende:
Wauw, bizar hoe sommigen al met 100% zekerheid weten te stellen dat deze lui overlast veroorzaakten en er dus wel degelijk correct gehandeld is

Of zijn er meer harde feiten bekend dan dat hier in het nieuwsbericht gepost wordt?

Waarom zouden de lui niet gewoon aan het wachten kunnen zijn op een vriend(in) die iets aan het bestellen was?

Politie is gebeld, is langsgekomen en heeft de situatie schijnbaar verdacht genoeg gevonden om de heren mee te nemen. Dat houdt in dat er waarsch. iets meer gespeeld heeft als die ene Starbucks employee die de politie gebeld heeft. Ondanks dat dit amerika betreft, komen de agenten bij zon melding niet alsnog met grtrokken pistolen de starbucks binnen maar zullen ook eerst even gekeken hebben wat er aan de hand is. Aangezien die gasten meegenomen zijn, zal er wel iets meer aan de hand zijn geweest dan 2 mannen die rustig op een derde zitten te wachten die nog moet ariveren schat ik zo in.

Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Reageer zelf