Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Paus wil erkenning alle volken Heilig Land

Redactie

Franciscus heeft opgeroepen de rechten van alle volken in het Heilig Land te erkennen. Dat is volgens hem de basis voor een serieuze dialoog. De paus sprak met Palestijnen kort voordat de Amerikaanse president Trump volgens zijn medewerkers woensdagmiddag bekendmaakt dat de Verenigde Staten Jeruzalem als hoofdstad van Israël erkennen.

Die stap is een breuk met decennia van Amerikaanse Midden-Oostenpolitiek. De stap druist ook in tegen de wens van de Verenigde Naties om te komen tot vrede met twee staten in het voormalige Britse mandaatgebied Palestina: een Joodse staat en een Palestijnse.

De Palestijnse gezant in Londen, Manuel Hassassian, noemde het plan van Trump "een oorlogsverklaring aan anderhalf miljard islamieten en honderden miljoenen christenen die niet accepteren dat de heilige plaatsen uitsluitend onder gezag van Israël komen". Naar schatting 6 procent van de Palestijnen is christen.

Paus wil erkenning alle volken Heilig Land (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

96 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 6 december 2017, 15:16 uur #1

truthortruth

Beter plan is stoppen met dat heilig verklaren, dat is de echte onzin.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

woensdag 6 december 2017, 15:20 uur #2

Theov

Omdat ze het niet eens kunnen worden over welk opperwezen er moet worden aanbeden.
Alsof een opperwezen 1 stukje zandbak superduper bijzonder zou vinden voor 1 nomadenvolkje een paar duizend jaar geleden.

woensdag 6 december 2017, 15:21 uur #3

WammesWaggel

Ciao Matteo

Heilig is een relatief begrip, de ene ziet dat in Jeruzalem en de ander in een voetbalclub of mobiele telefoon.

Why you should never talk to the police

woensdag 6 december 2017, 15:25 uur #4

Erol_Ozturk

Misschien Jeruzalem uitroepen tot een onafhankelijke staat? Iets als het Vaticaan, maar dan voor iedereen. Dus atheïsten, christenen, joden, moslims, etc.

We kunnen gewoon niet meer in 2017 landen of steden aan religies koppelen. Als Israel zo seculier is, waarom willen ze dan Jeruzalem voor de joden alleen hebben? Dat past toch niet in een seculiere staat? Ook dat mensen Israel een joden land noemen. Dat is het niet. Het is een land voor iedereen die van Israel houdt, ongeacht religie. Daarom heb je ook islamitische zionisten (met zionist bedoel ik dus mensen die voor een onafhankelijk Israel zijn, wat mij dus ook een zionist maakt). Als mensen dit zouden begrijpen, zouden veel moslims en christenen Israel niet haten (een groot deel van rechts christelijk Amerika haat Israel en joden ook, omdat de joden Jezus hebben vermoord...).

woensdag 6 december 2017, 15:25 uur #5

Mark031

Donder op met die achterlijke woestijnsprookjes.

woensdag 6 december 2017, 15:26 uur #6

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Heilig is een relatief begrip, de ene ziet dat in Jeruzalem en de ander in een voetbalclub of mobiele telefoon.

Mensen schieten anderen niet dood of blazen zichzelf niet op om telefoons of voetbalclubs.

woensdag 6 december 2017, 15:27 uur #7

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:25 schreef Mark031 het volgende:
Donder op met die achterlijke woestijnsprookjes.

Goed verhaal

woensdag 6 december 2017, 15:28 uur #8

naarling

Dat Trump Jerusalem tot hoofdstad van Israël wil maken en de VS ambassade van Tel Aviv naar Jerusalem wil brengen gaat nog veel ellende veroorzaken. Alsof we niet genoeg geweld op de wereld en in het bijzonder in het Midden Oosten hebben. Hoop dat hij nog kan worden teruggefloten.

woensdag 6 december 2017, 15:31 uur #9

geavanceerd

Dat zou je van moslims moeten eisen ja, voordat ze in het Westen mogen verblijven.

woensdag 6 december 2017, 15:32 uur #10

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:28 schreef naarling het volgende:
Dat Trump Jerusalem tot hoofdstad van Israël wil maken en de VS ambassade van Tel Aviv naar Jerusalem wil brengen gaat nog veel ellende veroorzaken. Alsof we niet genoeg geweld op de wereld en in het bijzonder in het Midden Oosten hebben. Hoop dat hij nog kan worden teruggefloten.

Je bedoelt dat moslims daarop gewelddadig zullen reageren en zij dus de ellende veroorzaken.

woensdag 6 december 2017, 15:33 uur #11

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

Flikker op, halve gare. Het jodendom is 5000 jaar oud, en die mensen wonen ook al zo lang in dat land.

Die kut pedofiel Mohammed kwam 1200 jaar geleden opeens uit de struiken om de wereld te veroveren. En nu zouden we hun 'rechtmatige claim' op een stuk door hen veroverde grond moeten erkennen? Wat dan? Gaan we de helft van Spanje en Portugal ook weer overhandigen aan die psychopaten? De Balkan? Krijgen wij dan de helft van Turkije terug?

woensdag 6 december 2017, 15:35 uur #12

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
De Palestijnse gezant in Londen, Manuel Hassassian, noemde het plan van Trump "een oorlogsverklaring aan anderhalf miljard islamieten en honderden miljoenen christenen die niet accepteren dat de heilige plaatsen uitsluitend onder gezag van Israël komen". Naar schatting 6 procent van de Palestijnen is christen.

Religie is vrede. Grappig dat deze palestijnse gezant er nog even honderden miljoenen chistenen bij haalt. Ik vraag mij af of er echt honderden miljoenen christen zullen zijn die zich hier zo heel druk om maken dat ze dit als oorlogsverklaring zien. Het zal wel weer vooral de islam zijn die er weer problemen mee hebben en oorlogszuchtig worden, als ze dat al niet waren. De woedende reacties uit de arabische wereld zegt alweer genoeg:
https://nos.nl/artikel/22(...)de-vs-in-israel.html

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

woensdag 6 december 2017, 15:36 uur #13

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Flikker op, halve gare. Het jodendom is 5000 jaar oud, en die mensen wonen ook al zo lang in dat land.

Die kut pedofiel Mohammed kwam 1200 jaar geleden opeens uit de struiken om de wereld te veroveren. En nu zouden we hun 'rechtmatige claim' op een stuk door hen veroverde grond moeten erkennen? Wat dan? Gaan we de helft van Spanje en Portugal ook weer overhandigen aan die psychopaten? De Balkan? Krijgen wij dan de helft van Turkije terug?

Dit.
Geen milimeter toegeven aan de moslims daar.
In plaats daarvan de grond stukje bij beetje terugpakken.
En wie daar problemen mee heeft, die mag aan de oeverloze dialoogtafel aanschuiven om zich daar tot in de treurnis verbaal over te beklagen.

woensdag 6 december 2017, 15:36 uur #14

naarling

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:32 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Je bedoelt dat moslims daarop gewelddadig zullen reageren en zij dus de ellende veroorzaken.

Ja, waarschijnlijk zullen de Palestijnen dit niet leuk vinden, gesteund door een groot deel van de wereld. Dit is namelijk volkomen tegen de afspraken gemaakt in o.a. de VN. Afspraken waar ook de VS het mee eens waren.
Dit leidt gewoon voor meer geweld. En waarom? Nee hier wordt de ellende uitgelokt door meneer Trump.

woensdag 6 december 2017, 15:37 uur #15

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:36 schreef naarling het volgende:
J
[..]
Ja, waarschijnlijk zullen de Palestijnen dit niet leuk vinden, gesteund door een groot deel van de wereld. Dit is namelijk volkomen tegen de afspraken gemaakt in o.a. de VN. Afspraken waar ook de VS het mee eens waren.
Dit leidt gewoon voor meer geweld. En waarom? Nee hier wordt de ellende uitgelokt door meneer Trump.

Je draait oorzaak en gevolg om. Als moslims gewelddadig worden, veroorzaken moslims dat geweld.

Redactie Frontpage

woensdag 6 december 2017, 15:41 uur #16

BasOne

Spaceship!

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Flikker op, halve gare. Het jodendom is 5000 jaar oud, en die mensen wonen ook al zo lang in dat land.

Die kut pedofiel Mohammed kwam 1200 jaar geleden opeens uit de struiken om de wereld te veroveren. En nu zouden we hun 'rechtmatige claim' op een stuk door hen veroverde grond moeten erkennen? Wat dan? Gaan we de helft van Spanje en Portugal ook weer overhandigen aan die psychopaten? De Balkan? Krijgen wij dan de helft van Turkije terug?

Ja, dat is leuk, maar je vergeet wel 1 ding, 50 jaar nadat Koning David (Van Goliath faam) het Koninkrijk Israël had gesticht werd het al overgenomen door een ander volk, ik dacht de Farizeeërs, maar daar ben ik niet geheel zeker van.
Sindsdien is het tot 1947 niet meer onder 'Joods' bewind geweest.

Dus welk recht claimen de Joden te hebben op dat land?

Koning David had het ook weer veroverd van een ander volk, en dat volk weer van een ander....
Joden claimen recht op dat land te hebben om dezelfde reden dat Moslims dat doen, het staat in een sprookjes boek dat het van hun is.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

woensdag 6 december 2017, 15:41 uur #17

Fukke_Fappesma

Ook droog wanneer het nat is.

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:25 schreef Erol_Ozturk het volgende:
Misschien Jeruzalem uitroepen tot een onafhankelijke staat? Iets als het Vaticaan, maar dan voor iedereen. Dus atheïsten, christenen, joden, moslims, etc.

Mij lijkt dat ook een prima idee want Jeruzalem is voor veel geloofsstromingen belangrijk.
Er is alleen wel een probleem, je kunt deze geloofsstromingen niet in een smeltkroes gooien en hopen dat er een werkende onafhankelijke staat uit voortvloeit. Ik ben bang dat het eerder op een onafhankelijk bloedbad zal uitdraaien.

Kleine moeite groot gebaar.

woensdag 6 december 2017, 15:43 uur #18

Theov

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:25 schreef Erol_Ozturk het volgende:
Misschien Jeruzalem uitroepen tot een onafhankelijke staat? Iets als het Vaticaan, maar dan voor iedereen. Dus atheïsten, christenen, joden, moslims, etc.

Dit vind ik inderdaad ook. Als ze het niet eens kunnen worden, dan moet dat gebied maar onder VN bewind komen, verdedigd door een neutraal en het liefst gemengd leger.

woensdag 6 december 2017, 15:43 uur #19

jroz

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Flikker op, halve gare. Het jodendom is 5000 jaar oud, en die mensen wonen ook al zo lang in dat land.

Die kut pedofiel Mohammed kwam 1200 jaar geleden opeens uit de struiken om de wereld te veroveren. En nu zouden we hun 'rechtmatige claim' op een stuk door hen veroverde grond moeten erkennen? Wat dan? Gaan we de helft van Spanje en Portugal ook weer overhandigen aan die psychopaten? De Balkan? Krijgen wij dan de helft van Turkije terug?

En voor die periode van 5000 jaar dan? De Joden hebben het destijds ook veroverd als klopt wat geschreven is. Die Joden waren volgens die boeken ook niet vies van wat bloedvergieten. Ik zie niet in waarom zij beter zouden zijn dan Mohammed en zijn volgelingen.

woensdag 6 december 2017, 15:48 uur #20

Knip

Ik ben die ik ben

Het is voor Arabieren over het algemeen ook helemaal geen probleem om in Israël te wonen

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

maar sommigen maken de problemen ook zelf

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

en wordt er in Arabische landen door sommigen ook zo over gedacht

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

en maakt de Arabische wereld zich ook helemaal niet druk over Jeruzalem
http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

Non possumus non loqui

woensdag 6 december 2017, 15:50 uur #21

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Je draait oorzaak en gevolg om. Als moslims gewelddadig worden, veroorzaken moslims dat geweld.

Dus moslims daar moeten alles maar onder hun neus vandaan laten halen? We kunnen het wel weer hebben over dat de moslims daar ongewenst naartoe kwamen en de boel overnamen zoveel jaar geleden. Maar bijv. zo'n klein Palestijns kind heeft niks met die veroveringen te maken. Toch moet zo'n kind maar plaats maken voor de 'rechtmatige' eigenaar/bewoner van dat land/gebied.

Dat lijkt me niet de oplossing.

woensdag 6 december 2017, 15:52 uur #22

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:48 schreef Knip het volgende:
Het is voor Arabieren over het algemeen ook helemaal geen probleem om in Israël te wonen

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

maar sommigen maken de problemen ook zelf

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

en wordt er in Arabische landen door sommigen ook zo over gedacht

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

en maakt de Arabische wereld zich ook helemaal niet druk over Jeruzalem
http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

Een Arabier in bijv. Saudi Arabië heeft ook helemaal geen last van wat er in Israel/Palestina gebeurt. De Palestijnen wel. Moslims zijn niet één volk, net zoals Duitsers en Nederlanders dat ook niet zijn. De Arabieren van buiten Palestina kunnen niet bepalen voor de Palestijnen. Logisch dat het hen niks boeit.

woensdag 6 december 2017, 15:52 uur #23

HeyMarlous

Dit is exact hoe je met die woestijnhoofden moet omgaan, harde en duidelijke keuzes maken, geen consessies, geen slappe excuses en compromissen. Wat Obama deed was het tonen van zwakte, en dan ruiken ze bloed.

Mekka is de stad van de moslims, Jeruzalem is de stad van de joden en Rome is de stad van het christendom. Die arabieren weten zelf ook dat ze geen claims van niet-moslims op Mekka zullen accepteren.

woensdag 6 december 2017, 15:52 uur #24

Mytho

onderzoek eens islam en christendom beide verzonnen door de elite families achter Rome.

alle abrahamic religions stammen af van ancient india

Christ = Krishna, Abraham=Brahma en zijn vrouw Sarah=Saraswati, Kaliphate= hindu god Kali, Ramadan=hindu god Rahma.

hindu Om teken en Allah teken
foto

woensdag 6 december 2017, 15:52 uur #25

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:50 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Dus moslims daar moeten alles maar onder hun neus vandaan laten halen? We kunnen het wel weer hebben over dat de moslims daar ongewenst naartoe kwamen en de boel overnamen zoveel jaar geleden. Maar bijv. zo'n klein Palestijns kind heeft niks met die veroveringen te maken. Toch moet zo'n kind maar plaats maken voor de 'rechtmatige' eigenaar/bewoner van dat land/gebied.

Dat lijkt me niet de oplossing.

Vrijwel de hele regio is al in handen van moslims. Joden hebben een piepklein stukje land en nóg strijden de moslims om ook dat af te pakken. Daar wonen heel veel kleine Joodse meisjes hoor? Ze zijn in oorlog. En die oorlog moet gewonnen worden. Dus de hele regio moet gedeislamiseerd worden.

woensdag 6 december 2017, 15:54 uur #26

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:52 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Dus de hele regio moet gedeislamiseerd worden.

Gaat lekker met zulke extreme uitspraken de laatste tijd hier.

woensdag 6 december 2017, 15:54 uur #27

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:52 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Een Arabier in bijv. Saudi Arabië heeft ook helemaal geen last van wat er in Israel/Palestina gebeurt. De Palestijnen wel. Moslims zijn niet één volk, net zoals Duitsers en Nederlanders dat ook niet zijn. De Arabieren van buiten Palestina kunnen niet bepalen voor de Palestijnen. Logisch dat het hen niks boeit.

Moslims zien zichzelf wel als een volk, dat is tenslotte wat de islam leert, allemaal broeders en zusters.
Palestijnen bestaan niet als volk, dat zijn wel degelijk Arabieren en zijn het altijd geweest.

woensdag 6 december 2017, 15:56 uur #28

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:54 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Moslims zien zichzelf wel als een volk, dat is tenslotte wat de islam leert, allemaal broeders en zusters.
Palestijnen bestaan niet als volk, dat zijn wel degelijk Arabieren en zijn het altijd geweest.

Ben jij een moslim dat je het allemaal zo goed weet? Je spreekt in mijn naam, alsof jij bepaalt wat ik denk.
Bovendien worden in de Koran (ja, dat boek die jij vast wel beweert gelezen te hebben...) alle moslims en mensen van het boek (joden en christenen) als één groep genoemd: de gelovigen. Verder dan dat gaat die 'verbroedering' niet.

Vraag aan een Turk maar wat ze van Arabieren vinden. Meestal niks positiefs. Hetzelfde geldt voor Berbers en Arabische Marokkanen. Die zien zichzelf absoluut niet als één. Verschillende culturen, gebruiken, etc. Koerden zijn ook voornamelijk moslims bijv. Die zien zichzelf al helemaal niet als één met zowel het soenitische Turkije/Midden Oosten en het sjiitische Iran (die zichzelf ook weer niet als één zien met soenieten).

Je denkt het allemaal wel te weten, mij best. Maar het is onzin.

woensdag 6 december 2017, 15:56 uur #29

Loei

quote:
De Palestijnse gezant in Londen, Manuel Hassassian, noemde het plan van Trump "een oorlogsverklaring aan anderhalf miljard islamieten en honderden miljoenen christenen die niet accepteren dat de heilige plaatsen uitsluitend onder gezag van Israël komen".

woensdag 6 december 2017, 15:58 uur #30

uninvited_guest

I'm the 13th at the table

foto

You may not recall the moment that you asked me<br />But your invitation was clear<br />You'll pretend you've never met me but it's far to late<br />Now I'm here

Redactie Frontpage

woensdag 6 december 2017, 15:58 uur #31

BasOne

Spaceship!

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:56 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Ben jij een moslim dat je het allemaal zo goed weet? Je spreekt in mijn naam, alsof jij bepaalt wat ik denk.

Vraag aan een Turk maar wat ze van Arabieren vinden. Meestal niks positiefs. Hetzelfde geldt voor Berbers en Arabische Marokkanen. Die zien zichzelf absoluut niet als één. Verschillende culturen, gebruiken, etc.

Je denkt het allemaal wel te weten, mij best. Maar het is onzin.

Ga nou niet op hem in

Hier leeft ie voor...

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

woensdag 6 december 2017, 15:59 uur #32

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:58 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ga nou niet op hem in
Hier leeft ie voor...

Mwah, informeren kan altijd. Als hij te ver gaat negeer ik hem gewoon

Redactie Frontpage

woensdag 6 december 2017, 16:01 uur #33

BasOne

Spaceship!

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:59 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Mwah, informeren kan altijd. Als hij te ver gaat negeer ik hem gewoon

Hij wil niet geïnformeerd worden.

Hij gelooft alleen in zijn eigen waarheid, een waarheid waarin miljarden moslims Europa overspoelen en Jezus de tien geboden van de berg heeft meegenomen om aan zijn discipelen te geven......
Volgensmij gelooft hij ook nog in eenhoorns en zeemeerminnen.....

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

woensdag 6 december 2017, 16:02 uur #34

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 16:01 schreef BasOne het volgende:

[..]

Hij wil niet geïnformeerd worden.

Hij gelooft alleen in zijn eigen waarheid, een waarheid waarin miljarden moslims Europa overspoelen en Jezus de tien geboden van de berg heeft meegenomen om aan zijn discipelen te geven......
Volgensmij gelooft hij ook nog in eenhoorns en zeemeerminnen.....

Hmm, jammer. Thanks voor de info

woensdag 6 december 2017, 16:03 uur #35

HeyMarlous

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:56 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Ben jij een moslim dat je het allemaal zo goed weet? Je spreekt in mijn naam, alsof jij bepaalt wat ik denk.
Bovendien worden in de Koran (ja, dat boek die jij vast wel beweert gelezen te hebben...) alle moslims en mensen van het boek (joden en christenen) als één groep genoemd: de gelovigen. Verder dan dat gaat die 'verbroedering' niet.

Vraag aan een Turk maar wat ze van Arabieren vinden. Meestal niks positiefs. Hetzelfde geldt voor Berbers en Arabische Marokkanen. Die zien zichzelf absoluut niet als één. Verschillende culturen, gebruiken, etc. Koerden zijn ook voornamelijk moslims bijv. Die zien zichzelf al helemaal niet als één met zowel het soenitische Turkije/Midden Oosten en het sjiitische Iran (die zichzelf ook weer niet als één zien met soenieten).

Je denkt het allemaal wel te weten, mij best. Maar het is onzin.

Nooit gehoord van de Oemma?

woensdag 6 december 2017, 16:04 uur #36

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:56 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

Ben jij een moslim dat je het allemaal zo goed weet? Je spreekt in mijn naam, alsof jij bepaalt wat ik denk.

Vraag aan een Turk maar wat ze van Arabieren vinden. Meestal niks positiefs. Hetzelfde geldt voor Berbers en Arabische Marokkanen. Die zien zichzelf absoluut niet als één. Verschillende culturen, gebruiken, etc. Koerden zijn ook voornamelijk moslims bijv. Die zien zichzelf al helemaal niet als één met zowel het soenitische Turkije/Midden Oosten en het sjiitische Iran (die zichzelf ook weer niet als één zien met soenieten).

Je denkt het allemaal wel te weten, mij best. Maar het is onzin.

Ik ken de islam inderdaad beter dan jijzelf. En natuurlijk is er veel haat tussen de verschillende stammen. Maar gezamenlijk tegen de niet-moslim. Het is een trucje om je verongelijkt te voelen. Als wij niet-moslims doen alsof alle volkeren tot de niet-moslims behoren, en als er dan ergens een random persoon vermoord wordt zien we dat als aanval op de niet-moslims en hoppa, er is weer haat gekweekt.

quote:
I, against my brothers. I and my brothers against my cousins. I and my brothers and my cousins against the world.

woensdag 6 december 2017, 16:05 uur #37

catfish

Jeruzalem is op dit moment voor een deel "bezet gebied".
Aangezien de stad in Israël ligt en Israël een erkend land is, lijkt het mij aannemelijk om Jeruzalem te beschouwen als een stad in Israël (dit wordt door de moslims niet aanvaard op dit moment!).
Als de Israëlieten vervolgens Jeruzalem de belangrijkste stad vinden van het land en daar de hoofdstad van willen maken, dan vind ik dat geen enkel probleem.
Dat er toevallig een moskee in die stad staat die belangrijk is voor de Islam heeft naar mijn mening niets met deze kwestie te maken.

Wat wel met de kwestie te maken heeft: blijft de moskee toegankelijk voor moslims?
Indien het antwoord ja is, zie ik helemaal niet in waar deze idiote discussie over gaat.

woensdag 6 december 2017, 16:08 uur #38

Erol_Ozturk

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 16:04 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Ik ken de islam inderdaad beter dan jijzelf. En natuurlijk is er veel haat tussen de verschillende stammen. Maar gezamenlijk tegen de niet-moslim. Het is een trucje om je verongelijkt te voelen. Als wij niet-moslims doen alsof alle volkeren tot de niet-moslims behoren, en als er dan ergens een random persoon vermoord wordt zien we dat als aanval op de niet-moslims en hoppa, er is weer haat gekweekt.

[..]

"Verily, those who have attained to faith [in this divine writ], as well as those who follow the Jewish faith, and the Christians, and the Sabians - all who believe in God and the Last Day and do righteous deeds-shall have their reward with their Sustainer; and no fear need they have, and neither shall they grieve. (Quran 2:62)"

Hier laat ik het bij. Een thereligionofpeace.com lezer heb ik niks aan. Dat moslims een bepaalde overeenkomst hebben is niets nieuws: ze hangen hetzelfde geloof aan. Boehoe...

En je kent de Islam beter? Laat me niet lachen mens

woensdag 6 december 2017, 16:08 uur #39

Hetschoneschip

Facta, non verba!

Fuck you kutpaus, nog nooit heb ik een woord over de vervolging van je christelijke broeders in de islamitische wereld van je gehoord.

Go trump, go israel!

woensdag 6 december 2017, 16:10 uur #41

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 16:08 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]

"Verily, those who have attained to faith [in this divine writ], as well as those who follow the Jewish faith, and the Christians, and the Sabians - all who believe in God and the Last Day and do righteous deeds-shall have their reward with their Sustainer; and no fear need they have, and neither shall they grieve. (Quran 2:62)"

Hier laat ik het bij. Een thereligionofpeace.com lezer heb ik niks aan.
En je kent de Islam beter? Laat me niet lachen mens
[/in this divine writ]

Taqiyya. Naskh, koranlezer.

woensdag 6 december 2017, 16:11 uur #42

Loei

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:41 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ja, dat is leuk, maar je vergeet wel 1 ding, 50 jaar nadat Koning David (Van Goliath faam) het Koninkrijk Israël had gesticht werd het al overgenomen door een ander volk, ik dacht de Farizeeërs, maar daar ben ik niet geheel zeker van.
Sindsdien is het tot 1947 niet meer onder 'Joods' bewind geweest.

Dus welk recht claimen de Joden te hebben op dat land?

Koning David had het ook weer veroverd van een ander volk, en dat volk weer van een ander....
Joden claimen recht op dat land te hebben om dezelfde reden dat Moslims dat doen, het staat in een sprookjes boek dat het van hun is.

De zoon van Koning David was ene Salomo, bij sommigen beter bekend onder de naam Salomon. Die van al die schatten en goudmijnen ja. Een tijdje nadat Salomo was overleden, spleet het rijk in tweeën. Nouja, misschien moet je dat maar eens nalezen. Dan zou je vanzelf bij het stukje uit moeten komen over de Farizeeërs, een religieuze stroming van ongeveer 2200 jaar geleden, oftewel, vele eeuwen na het rijk van Salomo, toen het grote Perzische rijk al weer ten onder was gegaan, de Grieken op hun retour waren, en de Romeinen het in die regio voor het zeggen hadden.

Koning David zelf was trouwens geboren en getogen in de regio Israel. Net als zijn vader, en zijn vaders vader, en..
Kortom, ga je eens verdiepen in die bende. De geschiedenis van het Joodse volk in die regio loopt helemaal terug tot de voorvader die ze delen met een paar van de volken die tegenwoordig islamitisch zijn.

woensdag 6 december 2017, 16:11 uur #43

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:20 schreef Theov het volgende:
Omdat ze het niet eens kunnen worden over welk opperwezen er moet worden aanbeden.
Alsof een opperwezen 1 stukje zandbak superduper bijzonder zou vinden voor 1 nomadenvolkje een paar duizend jaar geleden.

Alsof een opperwezen uberhaupt aanbeden wil worden door een stel onderkruipsels.

Dat is als een mol die een grote molshoop voor je maakt, speciaal voor jou.

Dan heb je toch ook zo van "flikker op met die lelijke hoop, ga van mijn gazon!".

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

woensdag 6 december 2017, 16:11 uur #45

WammesWaggel

Ciao Matteo

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:26 schreef Erol_Ozturk het volgende:

[..]
[quote][b]Op [url=http://frontpage.fok.nl/nieuws/782269/1/1/50/paus-wil-erkenning-alle-volken-heilig-land.html#c_14745638]woensdag 6 december 2017 @ 15:26[/url] schreef [url=http://fotoboek.fok.nl/Erol_Ozturk]Erol_Ozturk[/url] het volgende:[/b]

[..]

Mensen schieten anderen niet dood of blazen zichzelf niet op om telefoons of voetbalclubs.
[/quote]

Mensen schieten anderen niet dood of blazen zichzelf niet op om telefoons of voetbalclubs.
Dat is natuurlijk klinkklare onzin, in Nederland zijn er bij rellen tussen voetbalsupporters slachtoffers gevallen denk aan bv Carlo Picornie en in jouw Turkije zijn het er nog een stuk meer.

Why you should never talk to the police

woensdag 6 december 2017, 16:14 uur #46

geavanceerd

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 16:08 schreef Hetschoneschip het volgende:
Fuck you kutpaus, nog nooit heb ik een woord over de vervolging van je christelijke broeders in de islamitische wereld van je gehoord.

Go trump, go israel!

Dit.
Er vindt een gigantische genocide tegen de christenen plaats in het M.O. De laatste restjes worden bruut opgeruimd door de islam.

woensdag 6 december 2017, 16:18 uur #48

HeyMarlous

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:20 schreef Theov het volgende:
Omdat ze het niet eens kunnen worden over welk opperwezen er moet worden aanbeden.
Alsof een opperwezen 1 stukje zandbak superduper bijzonder zou vinden voor 1 nomadenvolkje een paar duizend jaar geleden.

De koran zegt ook dat de joden recht hebben op israel..

woensdag 6 december 2017, 16:22 uur #49

Aezeal

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Flikker op, halve gare. Het jodendom is 5000 jaar oud, en die mensen wonen ook al zo lang in dat land.

Die kut pedofiel Mohammed kwam 1200 jaar geleden opeens uit de struiken om de wereld te veroveren. En nu zouden we hun 'rechtmatige claim' op een stuk door hen veroverde grond moeten erkennen? Wat dan? Gaan we de helft van Spanje en Portugal ook weer overhandigen aan die psychopaten? De Balkan? Krijgen wij dan de helft van Turkije terug?

70 jaar geleden woonden er helemaal niet veel, je argument is ruk.

I'm right and you know it

woensdag 6 december 2017, 16:22 uur #50

BefkePijpers

Ouwesok modereert éénzijdig

quote:
Op woensdag 6 december 2017 @ 15:41 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ja, dat is leuk, maar je vergeet wel 1 ding, 50 jaar nadat Koning David (Van Goliath faam) het Koninkrijk Israël had gesticht werd het al overgenomen door een ander volk, ik dacht de Farizeeërs, maar daar ben ik niet geheel zeker van.
Sindsdien is het tot 1947 niet meer onder 'Joods' bewind geweest.

Maakt dat wat uit? Er is genoeg bewijs voor de Joodse cultuur, historie en permanente aanwezigheid, dat duizenden jaren terug gaat. Het gebied is meerdere keren veroverd, maar er is maar 1 volk dat zich daar permanent heeft gehuisvest.

Het Ottomaanse rijk is gevallen. Het kleine vlekje Israël dat deel uitmaakt van het veel grotere gebied 'Palestina' is voornamelijk bewoond door Joden en nieuwe Joodse kolonisten. Dat ondanks de racistische maatregelen van de VN die lang immigratie van Joden verbood maar wel 10duizenden Arabieren liet vestigen in het gebied.

Waarom zouden Joden geen recht hebben op land, maar Turken bijvoorbeeld wel? Ieder land heeft gebieden veroverd. Wij ook. Waarom zouden Arabieren ook maar een cm moeten krijgen, na 110 jaar aan agressie en oorlogen (sinds de val van het Ottomaanse rijk) die ze herhaaldelijk hebben verloren?

Als je bedenkt dat Arabieren geen historische claim op het land kunnen leggen en ook nog eens 4/5e van het gebied "Palestina" in handen hebben gekregen, moeten ze niet zeuren.

quote:
Dus welk recht claimen de Joden te hebben op dat land?

Oneindig veel meer dan de Arabieren in de regio. Arabieren kunnen vrij leven in Israël. Andersom kan dat niet. Dat zegt ook weer genoeg.

quote:
Koning David had het ook weer veroverd van een ander volk, en dat volk weer van een ander....
Joden claimen recht op dat land te hebben om dezelfde reden dat Moslims dat doen, het staat in een sprookjes boek dat het van hun is.

Joodse geschiedenis van het gebied staat duidelijk beschreven in verschillende historische documenten. Ook is het talloze keren terug te vinden in hun religieuze boeken.

Arabieren daarentegen, daar is weinig van terug te vinden. Behalve oorlogen en massaslachtingen dan. Jeruzalem komt overigens vrijwel niet voor in de Koran en de Hadith. Het word 1x genoemd. Eigenaar wordt niet genoemd. Dat in tegenstelling tot het Christendom en Jodendom.

Ouwesok krijgt helaas een stijve van mij blokkeren. Het was leuk maar met zo'n triest figuur als moderator is de fun er snel van af. :W

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf