Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Koerden Irak massaal voor onafhankelijkheid

Redactie

Het ja-kamp heeft met overweldigende meerderheid het omstreden onafhankelijkheidsreferendum gewonnen in de Koerdische gebieden in Irak. Meer dan 92 procent van de kiezers stemde voor afscheiding, liet de kiescommissie in Erbil woensdag weten.

De Iraaks-Koerdische leider Barzani had dinsdag al bekendgemaakt dat het ja-kamp had gewonnen. Hij trad toen niet in detail. Het referendum heeft de relatie met de centrale regering in Irak op scherp gezet. Ook buurlanden als Turkije en Iran waren fel tegen de volksraadpleging.

Koerden Irak massaal voor onafhankelijkheid (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

26 reacties

Redactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 18:49 uur #1

foton

__--*--__

En nu?
Iets willen is nog wat anders dan iets krijgen.
Kan moeilijk voorstellen dat ze van een oorlog tegen IS meteen door rollen in een vrijheidsoorlog tegen Irak en rest van het midden oosten...

woensdag 27 september 2017, 18:56 uur #2

evreoj

Onze grote vriend Erdolf zal dit wel voorkomen neem ik aan.

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 18:57 uur #3

Philosocles

blogito ergo sum

Het gebied dat de Koerden in Noord-Irak en -Syrië inmiddels in handen hebben is niet alleen behoorlijk groot maar blijkt ook vrij stabiel. Ze hebben het kennelijk stevig in handen. Het lijkt mij dat het op een gegeven moment onvermijdelijk is dat hier een staat uit voortkomt (of twee, want samenwerking tussen die gebieden zou vooralsnog niet vanzelfsprekend zijn).

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 27 september 2017, 19:09 uur #4

Runemaster

Pertho (~ verandering)

De Koerden zijn de enigen die nog een beetje redelijk zijn in die regio. Waar wachten we op om wat straaljagers te sturen om in ieder geval wat morele en desnoods militaire steun te geven?

Rome werd niet groot door vergaderen, maar door oorlogvoeren.

woensdag 27 september 2017, 19:24 uur #5

shazaam

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 18:57 schreef Philosocles het volgende:
Het gebied dat de Koerden in Noord-Irak en -Syrië inmiddels in handen hebben is niet alleen behoorlijk groot maar blijkt ook vrij stabiel. Ze hebben het kennelijk stevig in handen. Het lijkt mij dat het op een gegeven moment onvermijdelijk is dat hier een staat uit voortkomt (of twee, want samenwerking tussen die gebieden zou vooralsnog niet vanzelfsprekend zijn).

In Syrië een brede coalitie met een democratisch bestuur flinke verbetering van de rechtspositie van zowel minderheden als vrouwen. Kan niet anders zeggen dat ik een onafhankelijk Koerdistan naar dat model toejuich

Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl

woensdag 27 september 2017, 19:55 uur #6

kostasnisos

De koerden, een van de weinige geciviliseerde volken daar in die zandbak.
Onafhankelijkheid voor hun kunnen we eigenlijk alleen maar toejuichen!

woensdag 27 september 2017, 20:13 uur #7

flessuh

En zo gaat het lontje weer aan in het kruidvat genaamd het Midden-Oosten.. terwijl de andere lonten nog na-smeulen.

woensdag 27 september 2017, 20:47 uur #8

Jeroen_Kampen

Een afscheiding zal alleen maar voor meer onrust zorgen in Irak wat al erg verdeeld is.

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 20:57 uur #9

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 20:47 schreef Jeroen_Kampen het volgende:
Een afscheiding zal alleen maar voor meer onrust zorgen in Irak wat al erg verdeeld is.

Opsplitsing van Irak was een van de scenario's die de Amerikanen na de invasie van 2003 op tafel hadden liggen maar die is er met name door druk van Navo-'bondgenoot' Turkije weer vanaf gehaald. Dat was wellicht een historische fout. Sowieso is het ontbreken van een Koerdisch thuisland een van de missers die westerse mogenheden aan het begin van de vorige eeuw in het Midden-Oosten begingen.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 27 september 2017, 21:48 uur #10

Sriracha

Het was volgens mij een niet bindend referendum dus Koerdistan zal er voorlopig nog niet komen

woensdag 27 september 2017, 22:40 uur #11

Jeroen_Kampen

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 20:57 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Opsplitsing van Irak was een van de scenario's die de Amerikanen na de invasie van 2003 op tafel hadden liggen maar die is er met name door druk van Navo-'bondgenoot' Turkije weer vanaf gehaald. Dat was wellicht een historische fout. Sowieso is het ontbreken van een Koerdisch thuisland een van de missers die westerse mogenheden aan het begin van de vorige eeuw in het Midden-Oosten begingen.

Irak moet blijven zoals het nu is. Hoe zouden wij reageren als Friesland onafhankelijkheid wilt?

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 22:47 uur #12

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 22:40 schreef Jeroen_Kampen het volgende:
Irak moet blijven zoals het nu is. Hoe zouden wij reageren als Friesland onafhankelijkheid wilt?

Veel mensen zouden vermoedelijk heel hard lachen, maar de situatie is niet echt vergelijkbaar. Aan de andere kant: Nederland verloor in 1830 België om redenen die enigszins vergelijkbaar zijn: een bestuur met een andere (noordelijke/protestante) identiteit die het zuiden negeerde en in bepaalde opzichten discrimineerde. En pas drie jaar geleden kregen de Schotten een referendum. De politieke werkelijkheid 'moet' nooit blijven zoals-ie is, de omstandigheden kunnen veranderen.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 27 september 2017, 22:56 uur #13

Jeroen_Kampen

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 22:47 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Veel mensen zouden vermoedelijk heel hard lachen, maar de situatie is niet echt vergelijkbaar. Aan de andere kant: Nederland verloor in 1830 België om redenen die enigszins vergelijkbaar zijn: een bestuur met een andere (noordelijke/protestante) identiteit die het zuiden negeerde en in bepaalde opzichten discrimineerde. En pas drie jaar geleden kregen de Schotten een referendum. De politieke werkelijkheid 'moet' nooit blijven zoals-ie is, de omstandigheden kunnen veranderen.

De situatie is heel goed vergelijkbaar. Het zou toch raar zijn als iedereen ineens onafhankelijkheid wilt?

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 23:05 uur #14

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 22:56 schreef Jeroen_Kampen het volgende:
De situatie is heel goed vergelijkbaar. Het zou toch raar zijn als iedereen ineens onafhankelijkheid wilt?

Het is niet zo dat 'iedereen' onafhankelijkheid wil, maar er zijn wel volken met een specifieke claim die goed te onderbouwen is. De Koerden is zo'n geval: een volk verspreid over vier landen. Daar is dus ooit iets verkeerd gegaan, en ondertussen is het Koerdische gevoel van culturele identiteit sterk.

De reden dat de situatie overigens niet goed te vergelijken is, is Turkije. De Turken voelen zich bedreigd door de Koerden. Nederlanders zouden zich niet bedreigd voelen door de Friezen, net zo min als de Engelsen zich door de Schotten voelen bedreigd.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 27 september 2017, 23:16 uur #15

k3vil

Je kunt een burgeroorlog verwachten.

Irak wil de olierijke Kirkuk velden niet kwijt, Turkije en Iran willen beiden geen Koerdische staat naast de grens (want eigen Koerden binnen de eigen landsgrensen, en de angst voor behoefte aan aansluiting met nieuwe koerdische staat van diezelfde koerden)

http://www.kabbala-online.nl

woensdag 27 september 2017, 23:27 uur #16

Jeroen_Kampen

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:05 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Het is niet zo dat 'iedereen' onafhankelijkheid wil, maar er zijn wel volken met een specifieke claim die goed te onderbouwen is. De Koerden is zo'n geval: een volk verspreid over vier landen. Daar is dus ooit iets verkeerd gegaan, en ondertussen is het Koerdische gevoel van culturele identiteit sterk.

De reden dat de situatie overigens niet goed te vergelijken is, is Turkije. De Turken voelen zich bedreigd door de Koerden. Nederlanders zouden zich niet bedreigd voelen door de Friezen, net zo min als de Engelsen zich door de Schotten voelen bedreigd.

Sinds wanneer bepaal jij dat de onafhankelijk van koerden goed te onderbouwen is? De Iraakse regering is het er niet mee eens en dreigd samen met het Turkse leger actie te ondernemen.

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 23:38 uur #17

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:27 schreef Jeroen_Kampen het volgende:
Sinds wanneer bepaal jij dat de onafhankelijk van koerden goed te onderbouwen is? De Iraakse regering is het er niet mee eens en dreigd samen met het Turkse leger actie te ondernemen.

Dat bepaal ik niet. Dat bepalen ze zelf (en moeten ze ook zelf weten). Maar dat een groot deel van de Turken zich geen Turk maar Koerd voelt toont wel aan dat er het een en ander mis is gegaan bij de vorming van die staat. Op korte termijn zie ik het niet gebeuren voornamelijk vanwege Turkije, maar op den duur denk ik dat er wel degelijk een Koerdische staat zal ontstaan.

iedereen is uniek behalve ik

woensdag 27 september 2017, 23:43 uur #18

Jeroen_Kampen

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:38 schreef Philosocles het volgende:

[..]
Dat bepaal ik niet. Dat bepalen ze zelf (en moeten ze ook zelf weten). Maar dat een groot deel van de Turken zich geen Turk maar Koerd voelt toont wel aan dat er het een en ander mis is gegaan bij de vorming van die staat. Op korte termijn zie ik het niet gebeuren voornamelijk vanwege Turkije, maar op den duur denk ik dat er wel degelijk een Koerdische staat zal ontstaan.

Als jij het ziet aankomen zal het niet ontstaan. Iran en Irak zijn fel tegen een onafhankelijke koerdische staat. Niemand wil verdeeldheid. Syrië is al verdeeld.

Eindredactie Frontpage

woensdag 27 september 2017, 23:49 uur #19

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:43 schreef Jeroen_Kampen het volgende:
Als jij het ziet aankomen zal het niet ontstaan. Iran en Irak zijn fel tegen een onafhankelijke koerdische staat. Niemand wil verdeeldheid. Syrië is al verdeeld.

Dat neemt niet weg dat er meer dan 30 miljoen Koerden zijn, en als die negentig procent voorstanders in Irak enigszins generaliseerbaar is, kun je moeilijk zeggen dat niemand het wil. Ze zijn nog goed georganiseerd ook en houden de gebieden in Syrië en Irak al maanden zo niet jaren vast (en stabiel). De tijd zal moeten leren wat daaruit komt, maar ik zie het ze niet zonder slag of stoot opgeven.

iedereen is uniek behalve ik

donderdag 28 september 2017, 02:23 uur #20

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:43 schreef Jeroen_Kampen het volgende:

[..]

Niemand wil verdeeldheid.

Inderdaad, de Koerden zijn verdeeld over 4 landen. Geef ze hun eigen staat.

Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.

donderdag 28 september 2017, 07:47 uur #21

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:43 schreef Jeroen_Kampen het volgende:

[..]

Als jij het ziet aankomen zal het niet ontstaan. Iran en Irak zijn fel tegen een onafhankelijke koerdische staat. Niemand wil verdeeldheid. Syrië is al verdeeld.

Dingen veranderen nou eenmaal, grenzen worden opnieuw verlegd of geschreven, zo gaat het al duizenden jaren.

Get over it Turk.

donderdag 28 september 2017, 11:48 uur #23

Drxx

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 19:55 schreef kostasnisos het volgende:
De koerden, een van de weinige geciviliseerde volken daar in die zandbak.
Onafhankelijkheid voor hun kunnen we eigenlijk alleen maar toejuichen!

Onafhankelijkheid voor ieder volk is toe te juichen. Maar om te stellen dat Koerden i.t.t. hun buren wél geciviliseerd zijn is alleen maar een

waard. Ooit van eerwraak gehoord?

donderdag 28 september 2017, 14:28 uur #25

BaasBanaan

Dancing Queef

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 22:40 schreef Jeroen_Kampen het volgende:

[..]

Irak moet blijven zoals het nu is. Hoe zouden wij reageren als Friesland onafhankelijkheid wilt?

Ik denk dat we een referendum voor de Friezen zouden organiseren. Ik kan mij niet voorstellen dat veel Nederlanders zich echt hard zouden verzetten tegen een onafhankelijk Friesland.

Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.

zaterdag 30 september 2017, 20:49 uur #26

Cornuit

quote:
Op woensdag 27 september 2017 @ 23:43 schreef Jeroen_Kampen het volgende:

[..]

Als jij het ziet aankomen zal het niet ontstaan. Iran en Irak zijn fel tegen een onafhankelijke koerdische staat. Niemand wil verdeeldheid. Syrië is al verdeeld.

Koerdistan verenigt net Koerden uit 4 landen waaronder Turkije en dat wringt in de geesten van de Turkse ultra nationalisten.

Reageer zelf