Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Snowden hoopt op vertrekkende Obama

anoniem_13042019115511

Edward Snowden heeft volgens Politico clementie aangevraagd bij de Amerikaanse president Barack Obama. De in Rusland verblijvende NSA-klokkenluider zou er stiekem op hopen dat Obama in zijn laatste weken als president hem alsnog wil vergeven voor zijn openbaringen.

Naast Snowden zouden ook Bradley Manning, James Cartwright en John Kiriakou bij Obama om vergiffenis hebben gevraagd. Volgens een woordvoerder van het Witte Huis krijgen een hoop veroordeelden in de komende weken van de president te horen dat hun straf wordt kwijtgespeeld, maar zitten er geen grote namen bij. Veel hoop is er voor Snowden dus niet.

De voormalige NSA-contractant klapte in de zomer van 2013 uit de school over een gigantisch afluisterprogramma van de Amerikaanse inlichtingendienst NSA. Door de PRISM-onthullingen moest Snowden vluchten en belandde hij uiteindelijk in Rusland. Zijn toekomst is door de ontwikkelingen in zijn thuisland behoorlijk onzeker geworden. Door de op het oog goede banden tussen aankomend president Donald Trump en de Russische president Vladimir Putin is het niet ondenkbaar dat Snowden uiteindelijk zal worden uitgeleverd aan de VS. In Amerika wacht hem een lange gevangenisstraf. Hij kan er zelfs voor landverraad veroordeeld worden.

Snowden hoopt op vertrekkende Obama (Foto: BuzzT)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

40 reacties

vrijdag 30 december 2016, 12:41 uur #2

Loei

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:34 schreef Marve het volgende:
Tja snap het wel niet geschoten is altijd mis, onder Trump wordt hij gelijk geexecuteerd bij terugkomst.

Bij Trump is de kans net zo groot dat hij Snowden een pardon geeft. Al is het meest waarschijnlijke dat er gewoon niks verandert.

vrijdag 30 december 2016, 12:41 uur #3

geavanceerd

Snowden zou ik wel gratie verlenen.

vrijdag 30 december 2016, 12:45 uur #4

Het_Liegebeest

Landverraad

Echt, wat een belachelijke wereld is dit toch.

vrijdag 30 december 2016, 13:09 uur #9

Snoopy2000

The cutest dog ever!

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:56 schreef Grimi het volgende:

[..]

Hoe wil jij het dan noemen als je je land verraad?

De echte landverrader is de NSA natuurlijk.

I'm the greatest!

vrijdag 30 december 2016, 13:09 uur #10

Het_Liegebeest

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:56 schreef Grimi het volgende:

[..]

Hoe wil jij het dan noemen als je je land verraad?

Ja Grimi, we weten dat jij geilt op 1984. Dat hoef je niet steeds te herhalen. Doei

vrijdag 30 december 2016, 13:19 uur #13

trabant

De staat dienen en de samenleving dienen zijn niet noodzakelijkerwijs dezelfde dingen.

Farts are jazz to assholes

vrijdag 30 december 2016, 13:21 uur #14

burned

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:34 schreef Marve het volgende:
Tja snap het wel niet geschoten is altijd mis, onder Trump wordt hij gelijk geexecuteerd bij terugkomst.

Leer spellen.. Trump.. niet Stalin!

Wat zijn dit voor middeleeuwse verwachtingen

vrijdag 30 december 2016, 13:23 uur #16

trabant

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 13:21 schreef burned het volgende:

[..]

Leer spellen.. Trump.. niet Stalin!

Wat zijn dit voor middeleeuwse verwachtingen

Ik weet niet of je het al door hebt, maar door iedereen in de schulden te drijven is eigenlijk de horigheid weer ingevoerd.

Farts are jazz to assholes

Redactie Frontpage

vrijdag 30 december 2016, 13:30 uur #17

Okaht

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:45 schreef Het_Liegebeest het volgende:
Landverraad
Echt, wat een belachelijke wereld is dit toch.

Tja. Je kunt discussiëren over zijn motivaties. De één noemt het klikken en de ander noemt het een heldendaad omdat hij het doorgeschoten beleid van de geheime diensten onder de aandacht heeft gebracht. Maar puur technisch blijft het lekken van geheime militaire informatie toch echt landverraad.

vrijdag 30 december 2016, 13:36 uur #18

heegenees

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:56 schreef Grimi het volgende:

[..]

Hoe wil jij het dan noemen als je je land verraad?

Hij heeft de regering verraden. De regering verraad weer haar burgers door de afluisterprojecten die niet legitiem zijn/waren. Het ligt dus eraan wat je met land bedoeld. De inwoners heeft hij een dienst bewezen. De regering niet.

vrijdag 30 december 2016, 13:49 uur #19

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 13:30 schreef Okaht het volgende:

[..]
Tja. Je kunt discussiëren over zijn motivaties. De één noemt het klikken en de ander noemt het een heldendaad omdat hij het doorgeschoten beleid van de geheime diensten onder de aandacht heeft gebracht. Maar puur technisch blijft het lekken van geheime militaire informatie toch echt landverraad.

Zo zo, ik ben het een keer met je eens

Het is inderdaad logisch dat de VS Snowden als landverrader en staatsvijand zien. Hoe wil je anders iemand noemen die geheime staatsinfo lekt en vervolgens bij een concurrerende (vijandelijke) macht een schuilplaats zoekt en vindt?

Stop the world, I want to get out.

vrijdag 30 december 2016, 14:00 uur #20

Kansenjongere

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:41 schreef Loei het volgende:

[..]
Bij Trump is de kans net zo groot dat hij Snowden een pardon geeft.

Die kans lijkt me nihil:
Trump zei eerder over Snowden:

quote:
"This guy's a bad guy. There is still a thing called execution."

Mike Pompeo, die door Trump is aangewezen om de CIA te gaan leiden, stelde een kleine 2 maanden geleden nog dat Snowden de doodstraf zou moeten krijgen.
Daarnaast heeft Snowden beweringen van Team Trump dat de CIA nooit zo snel de mails van Hillary kon hebben gelezen tegengesproken en inmiddels mag toch wel duidelijk zijn dat Trump niet tegen kritiek kan.

vrijdag 30 december 2016, 14:02 uur #21

Mytho

Snowden heeft Obama in verlegenheid gebracht, door afluisteren Merkel en Bankimoon

of waren het toch de russen ?

http://www.volkskrant.nl/(...)ki-moon-af~a4250151/

vrijdag 30 december 2016, 14:13 uur #24

blieb

Snowden heeft de shady business van de Amerikaanse geheime diensten bloot gelegd. De Amerikanen (vooral de democraten) beweren dat Rusland + Putin de democraten in Amerika hebben gehacked en daarmee de shady business van de democraten bloot hebben gelegd. Dat is twee keer vuile was bij de Amerikanen die buitengehangen wordt. Goede zaak vind ik zelf.

Ondertussen hacken de Amerikanen zelf ook alles dat los en vast zit. En ondertussen hebben de Amerikanen zelf hun beveiliging en opvolging gewoon niet op orde. De Russische hack was al lang bekend bij FBI en doorgegeven aan de democratische partij. Die deed er niets aan, FBI deed er verder ook niets aan. De mails zijn openbaar geworden door een fishing email waarna een democratische partij medewerker een IT medewerker vroeg wat te doen. Die IT medewerker gaf een verkeerd antwoord. Het gevolg: 60.000 emails op straat. Hoezo russische hackers? Dit is gewoon eigen schuld dikke bult.

En het is niet eens duidelijk waar die fishing mail werkelijk vandaan kwam of waar die hackers echt vandaan kwamen. Maar dan toch op de valreep vergelding naar Rusland en tegenactie vanuit Rusland. Ofwel een ordinaire diplomatieke oorlog. Snowden hoeft niets te verwachten van Obama: die doet alles om de in zijn ogen te verwachten schade die Trump aan zal gaan richten te beperken.

Ik ben zo klaar met die spierballentaal en doorzichtige grote bek van die Amerikanen. De retoriek van Putin ga ik bijna sympathiek vinden. Ik heb weinig vertrouwen in Trump maar Obama lijkt over de datum (Clinton leek sowieso al niet geschikt, Sanders daarentegen wel).

Wanneer doet het Amerikaanse volk eindelijk de oogkleppen af en leest het nog eens goed wat er in de Declaration of Independence staat:

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable rights, that among these are life, liberty and the pursuit of happiness. That to secure these rights, governments are instituted among men, deriving their just powers from the consent of the governed. That whenever any form of government becomes destructive to these ends, it is the right of the people to alter or to abolish it, and to institute new government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their safety and happiness. Prudence, indeed, will dictate that governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shown that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed. But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same object evinces a design to reduce them under absolute despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such government, and to provide new guards for their future security.

Hoe ver zitten de Amerikanen met hun geheime diensten en politiek gekonkel van dat despotisme af? Er ligt nu nog een slap sausje democratie overheen en een pittig sausje PR / propaganda.

vrijdag 30 december 2016, 14:22 uur #25

Jaeger85

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:53 schreef Brabiliaan het volgende:
Wat Snowden gedaan heeft vinden de meeste Fokkers natuurlijk helemaal geweldig, want 'vieze spelletjes' onthullen mag natuurlijk altijd. Ik ben benieuwd....

Wat hij heeft gedaan is inderdaad een heldendaad.

vrijdag 30 december 2016, 14:38 uur #26

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 13:18 schreef BenX_95 het volgende:

[..]

Het blijft landverraad, al ben ik blij dat hij het gedaan heeft.

Als overheden zich misdragen dan is 't de democratische plicht van elke burger om dat publiekelijk te onthullen.
Zij die dat doen noemen we dan klokkenluiders en als 't echt moedig is helden.
Snowden is zo'n held.

Een beetje respect zou je sieren (en minder dom doen overkomen).

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

vrijdag 30 december 2016, 14:56 uur #27

heegenees

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 14:05 schreef Grimi het volgende:

[..]

[..]

Het lijkt me dat iedereen het erover eens kan zijn dat iemand die staatsgeheimen op straat gooit hieronder valt. Of dat dan als dienst voor de inwoners gezien kan worden daar kun je over discussieren. Maar het doet niet af aan het feit dat hij landverraad heeft gepleegd.

Hoe is de externe veiligheid in gevaar gebracht door aan te tonen dat burgers massaal worden afgeluisterd?

vrijdag 30 december 2016, 15:01 uur #28

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:56 schreef Grimi het volgende:

[..]

Hoe wil jij het dan noemen als je je land verraad?

Hij heeft zijn land een enorme dienst bewezen door de corruptie en misdaden van de overheid bloot te leggen. Een klokkenluider noemen we dat.

vrijdag 30 december 2016, 15:47 uur #31

Noin

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 12:41 schreef Loei het volgende:

[..]
Bij Trump is de kans net zo groot dat hij Snowden een pardon geeft. Al is het meest waarschijnlijke dat er gewoon niks verandert.

Grappig genoeg is dit een hele goede analyse over Trump....

vrijdag 30 december 2016, 21:52 uur #35

Met_meer_minder.

Waarom, de vraag ?

Wat andere geheime diensten allang wisten, ook regeringen van landen over de hele wereld, kreeg het Amerikaanse volk als laatste te horen via Snowden, dat is heel krom.

Wat is de achterliggende gedachte ?

vrijdag 30 december 2016, 23:40 uur #36

heegenees

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 15:22 schreef Grimi het volgende:

[..]

Sorry dit is een beetje discussieren met kleine kinderen. Ik snap dat jij achter Snowden staat, maar iedere rechter zal het erover eens zijn dat als je methoden en andere top secret internals van de inlichtingendienst van je land op straat flikkert, dit de externe veiligheid van je land schaad.

hoezo is het discussiëren er kleine kinderen? Ik kan inzien dat het de interne veiligheid schaadt maar hoe het de externe veiligheid schaadt wanneer je iets dat iedereen al lang aanvoelde openbaar maakt is me onduidelijk... Wat hebben andere landen aan die informatie volgens jou?

zaterdag 31 december 2016, 07:11 uur #37

Georges

That's the shit

Vreemde titel, alsof Snowden hoopt dat Obama vertrekt..
Betere titel was geweest 'Snowden hoopt dat Obama gratie verleent'.

Volgens de policy worden proletarische discussies niet aangegaan

Redactie Frontpage

zaterdag 31 december 2016, 10:14 uur #38

Tocqueville

Rustig blijven

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 14:38 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Als overheden zich misdragen dan is 't de democratische plicht van elke burger om dat publiekelijk te onthullen.
Zij die dat doen noemen we dan klokkenluiders en als 't echt moedig is helden.
Snowden is zo'n held.

Een beetje respect zou je sieren (en minder dom doen overkomen).

Het blijft technisch landverraad, ook al vind jij het de plicht van elke burger om dat te onthullen. Ik heb respect voor hem en ben blij dat hij het gedaan heeft, maar hij moet wel de consequenties dragen.

zaterdag 31 december 2016, 11:00 uur #39

hvdijk

quote:
Op vrijdag 30 december 2016 @ 16:19 schreef Grimi het volgende:

[..]

Feit: hij is een landverrader (gewoon, volgens de definitie van dat woord).

Okee, de definitie dan van landverraad, volgens Van Dale: "misdrijf tegen de veiligheid van de staat"

Hij is niet veroordeeld voor een misdrijf, en zowel hier als in de VS betekent dat formeel dat hij nog niet schuldig is, maar laten we dit voor het gemak even negeren: hij is aangeklaagd, en het is aannemelijk dat hij veroordeeld zou worden.

Maar was het tegen de veiligheid van de staat? Er zijn nieuwssites die beweren dat het Amerika onveiliger heeft gemaakt, doordat terroristen nu weten dat ze beveiligde communicatiemethodes moeten gebruiken. Er zijn nieuwssites die beweren dat het Amerika niet onveiliger heeft gemaakt, want terroristen wisten al langer dat ze beveiligde communicatiemethodes moesten gebruiken en deden dat al. Er zijn nieuwssites die beweren dat het Amerika onveiliger heeft gemaakt doordat de veiligheidsdiensten minder effectief hun werk kunnen doen. Er zijn nieuwssites die beweren dat het Amerika veiliger heeft gemaakt doordat het werk wat de veiligheidsdiensten deden, wat ze nu niet meer kunnen, zelf een bedreiging voor de Amerikaanse burgers was.

Nee, "gewoon, volgens de definitie van dat woord" is het nog helemaal niet duidelijk of hij een landverrader is.

zaterdag 31 december 2016, 11:21 uur #40

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op zaterdag 31 december 2016 @ 10:14 schreef BenX_95 het volgende:

[..]

Het blijft technisch landverraad, ook al vind jij het de plicht van elke burger om dat te onthullen. Ik heb respect voor hem en ben blij dat hij het gedaan heeft, maar hij moet wel de consequenties dragen.

De onthullingen van Snowden toonden aan dat het de overheid was die haar macht misbruikte om de rechten van haar eigen bevolking alsook zowat iedereen buiten haar grenzen te negeren. Het Amerikaanse rechtssysteem was niet in staat hier een eenduidig vonnis over te vellen maar heeft de overheid daartoe bewogen haar beleid aan te passen. Dit geeft alleen maar het onvermogen aan waarmee de Amerikaanse overheid hiermee omgaat.
De eerste voorwaarde van een democratisch overheidsbeleid is dat 't controleerbaar en dus toetsbaar is aan de wet, dat deed de Amerikaanse overheid niet door de praktijken geheim te houden uit zogenaamd lands- & veiligheidsbelang. Die belangen zijn strijdig en niet vereenbaar. (Ook Nederland kent dit conflict)
Het is inherent aan de bewijsvoering van dat misbruik dat de onthulling daarvan dat vermeende 'landverraad' aantoont.

Causaliteit... je kunt een moord ook niet bewijzen zonder een vermoord lichaam te produceren voor de bewijsvoering. Wat jij suggereert is alsof je de getuige schuldig verklaart voor moord omdat ie een vermoord lichaam aanbracht.

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken