Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Miljarden te weinig voor wegen en spoor'

qltel

Tot 2030 is er zeker 8 miljard euro te weinig voor bouw en onderhoud van rijkswegen en spoorlijnen. Dat blijkt uit een rapport van het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB). Het tekort komt doordat het Rijk de afgelopen jaren door de crisis heeft moeten bezuinigen op de budgetten.

Maar doordat de economie is opgekrabbeld, neemt de druk op wegen en spoorlijnen weer toe. Op de snelwegen gaat dat veel harder dan de planbureaus hadden voorzien, aldus het EIB. De weguitbreidingen waaraan nu wordt gewerkt, zullen pas over vier jaar extra capaciteit opleveren. Daardoor zullen de files nog flink toenemen. Ook op het spoor is sprake van stevige groei en zullen de knelpunten toenemen.

Voor de snelwegen is 3 miljard meer nodig dan nu begroot, voor het spoor is dat 5 miljard, heeft het EIB becijferd voor de periode 2015-2030.

'Miljarden te weinig voor wegen en spoor' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

47 reacties

zaterdag 3 december 2016, 09:39 uur #2

j0p3Y

O ja, er is nog budget over, snel een rapport afronden en publiceren, dat helpt de staatssecretaris is haar verzoek om extra geld binnen te harken voor deze club... Lobbywerk pur sang

zaterdag 3 december 2016, 09:40 uur #3

halve_zool

Check dat bouwvakkers-décolleté!

zaterdag 3 december 2016, 09:41 uur #4

hanns

Logisch alle poen verdwijnt in linkse hobby's zoals vliegende fyra's die de JSF' s zijn!

zaterdag 3 december 2016, 09:45 uur #5

Chadi

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:34 schreef thalx het volgende:
Volgens mij betalen we genoeg BTW en BPM? (soms zelfs 400%!! meer dan in Duitsland)

O wacht, dat zijn staatsinkomsten geworden ondertussen... Wordt dus snel doorgesluisd naar andere linkse overheidshobby's :-p

Het spoor mogen ze wel opdoeken, dat privatiseringsproject is mislukt. We lopen met ons spoorsysteem ondertussen 20 tot 30 jaar achter op andere landen. Zelfs sommige "3e wereldlanden" halen ons op dat gebied in.

Hoop onzin.

zaterdag 3 december 2016, 09:50 uur #7

Chadi

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:41 schreef hanns het volgende:
Logisch alle poen verdwijnt in linkse hobby's zoals vliegende fyra's die de JSF' s zijn!

Dat was vvd en cda die toen regeerden. Weinig links.

zaterdag 3 december 2016, 09:53 uur #8

Civilian

Better safe than Sony

Gelukkig is er geld zat voor die vluchtelingen en andere buitenlandse doelen

I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?

zaterdag 3 december 2016, 09:58 uur #9

jevader

Iedereen dichtbij huis werken. Das de grootste ontlaster.

ik ben zo lekker normaal gebleven

zaterdag 3 december 2016, 10:01 uur #10

Gewoonik

Streng maar rechtvaardig

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:34 schreef thalx het volgende:
Volgens mij betalen we genoeg BTW en BPM? (soms zelfs 400%!! meer dan in Duitsland)

O wacht, dat zijn staatsinkomsten geworden ondertussen... Wordt dus snel doorgesluisd naar andere linkse overheidshobby's :-p

Het spoor mogen ze wel opdoeken, dat privatiseringsproject is mislukt. We lopen met ons spoorsysteem ondertussen 20 tot 30 jaar achter op andere landen. Zelfs sommige "3e wereldlanden" halen ons op dat gebied in.

Ben je überhaupt wel eens in het buitenland in de trein geweest?

Met vriendelijke groet,
Gewoonik

zaterdag 3 december 2016, 10:01 uur #11

Breetai

....Relax....

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:41 schreef hanns het volgende:
Logisch alle poen verdwijnt in linkse hobby's zoals vliegende fyra's die de JSF' s zijn!

Het CDA, en VVD staan te popelen om dat onding te kopen. Die zijn niet links. De PVV heeft vroeger al een draai gemaakt richting de JSF.

De PVDA durf ik al niet meer links te noemen. Als je die links noemt dan is dat de andere partij die meegegaan zijn met het kabinet. Die waren tegen de JSF maar zijn er gigantisch onder druk gezet om er toch akkoord mee te gaan.

De SP als enige echte linkse partij is altijd tegen de JSF gebleven.
De rest is die tegenstelling al lang voorbij.

"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme

zaterdag 3 december 2016, 10:03 uur #12

Joachim

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:34 schreef thalx het volgende:
Volgens mij betalen we genoeg BTW en BPM? (soms zelfs 400%!! meer dan in Duitsland)

O wacht, dat zijn staatsinkomsten geworden ondertussen... Wordt dus snel doorgesluisd naar andere linkse overheidshobby's :-p

Het spoor mogen ze wel opdoeken, dat privatiseringsproject is mislukt. We lopen met ons spoorsysteem ondertussen 20 tot 30 jaar achter op andere landen. Zelfs sommige "3e wereldlanden" halen ons op dat gebied in.

Wat een gelul. Kruip eens achter je PC vandaan en ga daadwerkelijk eens ervaren hoe de wegen en spoorlijnen buiten Nederland zijn.

~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~

zaterdag 3 december 2016, 10:05 uur #14

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:48 schreef Okaht het volgende:

[..]
Onzin. Geld wat er niet is, kun je niet uitgeven. Logisch dus dat er in de crisis na 2007 een tijdje weinig is geïnvesteerd. Iedereen begrijpt dat investeren in infrastructuur altijd een lange termijnvisie nodig heeft, maar het blijft een gok om je vooraf nog dieper in de schulden te steken, in de hoop op een betere toekomst.

Nu is dus een prima moment om er weer in te stappen. Er is meer geld en ook de Nederlandse overheid is er bij gebaat als bedrijven als Heijmans, HAK, BAN en Ballast Nedam weer stevig meer personeel nodig hebben.

Economie is vrij simpel. De overheid hoort meer uit te geven in tijden van laag conjunctuur en te sparen in tijden van hoogconjunctuur. Stimuleren als het slecht gaat, zorgen dat het niet klapt als het goed gaat.
In Nederland volgen wij die regels niet want we leven al sinds de jaren 60 op de pof (gasbaten, en handige grepen uit de pensioenpot). En sinds de jaren 80 is onze economie ivm de rest van de wereld de helft gekrompen.
En dat blijft maar door etteren want "we doen het zo goed".
Het wordt weer tijd voor radicalisme en zware hervormingen.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 3 december 2016, 10:12 uur #15

MisterCe

The B but not the C

Zolang de asielzoekers maar onbeperkt budget krijgen, de rest heeft geen prioriteit.

zaterdag 3 december 2016, 10:30 uur #16

goedetijdenslechtetijden

Ze denken waarschijnlijk wat Trump kan in Amerika kunnen we hier ook, make Holland great again.

zaterdag 3 december 2016, 10:32 uur #17

ballejongen

Hoezo is de economie opgekrabbeld? Die paar %?
Als ze de economische groei niet meegenomen hadden in hun berekeningen dan hadden ze de krimp daarvoor ook vast niet meegenomen, dus we zitten nu weer op het niveau van wat we 10 jaar geleden hadden gedacht. hoezo is er dan nu ineens te weinig geld?

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 10:42 uur #18

Okaht

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 10:05 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Economie is vrij simpel. De overheid hoort meer uit te geven in tijden van laag conjunctuur en te sparen in tijden van hoogconjunctuur. Stimuleren als het slecht gaat, zorgen dat het niet klapt als het goed gaat.
In Nederland volgen wij die regels niet want we leven al sinds de jaren 60 op de pof (gasbaten, en handige grepen uit de pensioenpot). En sinds de jaren 80 is onze economie ivm de rest van de wereld de helft gekrompen.
En dat blijft maar door etteren want "we doen het zo goed".
Het wordt weer tijd voor radicalisme en zware hervormingen.

Dat is ook maar een theorie binnen de financiële wereld. Er waren tijden dat onbeperkte groei ook de standaard voor alle economische modellen waren. Een deel van de financiële wereld wil daar trouwens nog steeds in te geloven. Dat wil nog niet zeggen dat het allemaal even verstandig is.

Maar hoe je visie ook is. Bij aanvang van de crisis stonden we er voor zoals we er voor stonden. Te weinig inkomsten en te hoge schulden. Als de overheid in de tijd daarvoor inderdaad stevig had gespaard, zou het een ander verhaal zijn geweest, maar dat was nu eenmaal niet de situatie.

Nu is het dus een prima moment om verstandig te investeren in infrastructuur, nuttige banen te creëren in deze sector en ook Nederland als transport- en doorvoerland weer beter op de kaar te zetten. En dan is het nog steeds verstandig om de schatkist weer een beetje te laten groeien i.p.v. wéér geld uit te blijven geven alsof er geen bodem is.

zaterdag 3 december 2016, 10:43 uur #19

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Economisch Instituut voor de Bouw (EIB)

Hoeveel van die 8 miljard gaat naar dit soort nepotistische zelfverrijkingsclubjes?

And so is the past

zaterdag 3 december 2016, 10:45 uur #20

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

20 miljard per jaar aan voertuigbelastingen, en slechts een fractie uitgeven aan wegen...

censuur :O

zaterdag 3 december 2016, 10:52 uur #22

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 10:42 schreef Okaht het volgende:

[..]
Dat is ook maar een theorie binnen de financiële wereld. Er waren tijden dat onbeperkte groei ook de standaard voor alle economische modellen waren. Een deel van de financiële wereld wil daar trouwens nog steeds in te geloven. Dat wil nog niet zeggen dat het allemaal even verstandig is.

Maar hoe je visie ook is. Bij aanvang van de crisis stonden we er voor zoals we er voor stonden. Te weinig inkomsten en te hoge schulden. Als de overheid in de tijd daarvoor inderdaad stevig had gespaard, zou het een ander verhaal zijn geweest, maar dat was nu eenmaal niet de situatie.

Nu is het dus een prima moment om verstandig te investeren in infrastructuur, nuttige banen te creëren in deze sector en ook Nederland als transport- en doorvoerland weer beter op de kaar te zetten. En dan is het nog steeds verstandig om de schatkist weer een beetje te laten groeien i.p.v. wéér geld uit te blijven geven alsof er geen bodem is.

Kapitalisme is gestoeld op groei maar niet op oneindige groei. Er wordt groei verwacht omdat de hoeveelheid mensen groeien en dus de economie wel moet groeien omdat anders de taart die je verdeeld steeds kleiner wordt voor steeds meer mensen en je dus collectief armer wordt.
Maar zolang de overheid zijn controlerende macht niet uitvoert door een veelvoud van oorzaken maar vooral een agency dillemma betekent nog niet dat het concept van groei niet klopt.
Als de economie aantrekt is het juist het perfecte moment op orde op zaken te stellen en eens lekker te gaan hervormen. We hebben een jaarlijks gat van 20 miljard en dat voornamelijk gevoed door fraude en decadentie en een compleet gebrek aan controle of planning, en achterlijk op nietsgestoeld utopisch wensdenken door de EU.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 3 december 2016, 11:06 uur #23

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:48 schreef Okaht het volgende:

[..]
Onzin. Geld wat er niet is, kun je niet uitgeven. Logisch dus dat er in de crisis na 2007 een tijdje weinig is geïnvesteerd. Iedereen begrijpt dat investeren in infrastructuur altijd een lange termijnvisie nodig heeft, maar het blijft een gok om je vooraf nog dieper in de schulden te steken, in de hoop op een betere toekomst.

Nu is dus een prima moment om er weer in te stappen. Er is meer geld en ook de Nederlandse overheid is er bij gebaat als bedrijven als Heijmans, HAK, BAN en Ballast Nedam weer stevig meer personeel nodig hebben.

Dan is het des te merkwaardiger dat de kabinetten Rutte wél iedere keer geld konden vinden voor belastingverlichtingen van de topsalarissen en bedrijven. En was het Rutte niet die enige tijd geleden vrolijk blaatte dat mensen nieuwe spullen waaronder auto's moesten kopen "om de economie weer vlot te trekken?" Nu de economie aantrekt en die auto's dus gekocht zijn komen we tot de "verrassende" ontdekking waar dat geld voor de bovengenoemde zaken vandaan is gekomen: uit het onderhoudsbudget voor de infrastructuur. VVD/Rutte stapelt blunder op blunder en het zou mij niets verbazen als ze hierop flink afgerekend worden bij de komende verkiezingen (hoewel je dat hier in Nederland nooit helemaal zeker weet vanwege de vrij grote aantallen vaste kiezers).

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 11:07 uur #24

Okaht

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 10:52 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Kapitalisme is gestoeld op groei maar niet op oneindige groei. Er wordt groei verwacht omdat de hoeveelheid mensen groeien en dus de economie wel moet groeien omdat anders de taart die je verdeeld steeds kleiner wordt voor steeds meer mensen en je dus collectief armer wordt.
Maar zolang de overheid zijn controlerende macht niet uitvoert door een veelvoud van oorzaken maar vooral een agency dillemma betekent nog niet dat het concept van groei niet klopt.
Als de economie aantrekt is het juist het perfecte moment op orde op zaken te stellen en eens lekker te gaan hervormen. We hebben een jaarlijks gat van 20 miljard en dat voornamelijk gevoed door fraude en decadentie en een compleet gebrek aan controle of planning, en achterlijk op nietsgestoeld utopisch wensdenken door de EU.

Ik ben het helemaal met je eens hoor. Alleen hoeft dat de overheid nu niet tegen te houden om zaken die door duidelijke denkfouten in het verleden fout zijn gegaan eerst weer recht te trekken. Daarna is het weer zaak om niet meer mee te denderen met de luchtballonnen en zeepbellen waar iedereen rond 2000 in is getrapt.

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 11:08 uur #25

Okaht

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:06 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Dan is het des te merkwaardiger dat de kabinetten Rutte wél iedere keer geld konden vinden voor belastingverlichtingen van de topsalarissen en bedrijven. En was het Rutte niet die enige tijd geleden vrolijk blaatte dat mensen nieuwe spullen waaronder auto's moesten kopen "om de economie weer vlot te trekken?" Nu de economie aantrekt en die auto's dus gekocht zijn komen we tot de "verrassende" ontdekking waar dat geld voor de bovengenoemde zaken vandaan is gekomen: uit het onderhoudsbudget voor de infrastructuur. VVD/Rutte stapelt blunder op blunder en het zou mij niets verbazen als ze hierop flink afgerekend worden bij de komende verkiezingen (hoewel je dat hier in Nederland nooit helemaal zeker weet vanwege de vrij grote aantallen vaste kiezers).

Laat me voorop stellen dat ik ook geen fan was of ben van alle kabinetten Rutte

zaterdag 3 december 2016, 11:13 uur #26

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 10:52 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Kapitalisme is gestoeld op groei maar niet op oneindige groei. Er wordt groei verwacht omdat de hoeveelheid mensen groeien en dus de economie wel moet groeien omdat anders de taart die je verdeeld steeds kleiner wordt voor steeds meer mensen en je dus collectief armer wordt.
Maar zolang de overheid zijn controlerende macht niet uitvoert door een veelvoud van oorzaken maar vooral een agency dillemma betekent nog niet dat het concept van groei niet klopt.
Als de economie aantrekt is het juist het perfecte moment op orde op zaken te stellen en eens lekker te gaan hervormen. We hebben een jaarlijks gat van 20 miljard en dat voornamelijk gevoed door fraude en decadentie en een compleet gebrek aan controle of planning, en achterlijk op nietsgestoeld utopisch wensdenken door de EU.

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Kapitalisme is gestoeld op economische groei. Maar dan alleen voor de kapitalisten zelf, de rest interesseert ze geen bal. VVD/Rutte heeft dit heel duidelijk gedemonstreerd, er zijn allerlei zaken doorgedrukt waarvan een nuchter denkend mens al zag aankomen dat die averechts zouden werken.

Een paar voorbeelden:
- BTW verhoging tijdens de crisis, terwijl elk ander land de BTW juist verlaagde
- belastingvermindering voor topsalarissen en bedrijven
- splitsing NS
- privatisering zorgverzekeringen
- privatisering ziekenhuizen

Dit alles gebaseerd op het geweldige "marktwerkingssysteem" waarvan op dat moment al duidelijk was dat het de USA zo geweldig boven de afgrond heeft gebracht. En let op: de USA staat niet aan de rand van de afgrond, ze zijn al vele meters doorgelopen a la Wile E. Coyote uit Roadrunner en hangen nu nog in de lucht tot het besef doordringt dat er geen grond meer onder hun voeten is en ze in de afgrond verdwijnen.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

zaterdag 3 december 2016, 11:13 uur #27

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:08 schreef Okaht het volgende:

[..]
Laat me voorop stellen dat ik ook geen fan was of ben van alle kabinetten Rutte

Ik schat dan ook in dat jij net zo min als ik een "kapitalist" bent.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 11:15 uur #28

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 10:46 schreef cootie het volgende:

[..]

Die dingen kosten een schijntje vergeleken met echte linkse hobby's.

En die vallen in het niet bij de grootste rechtse hobby.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 11:18 uur #29

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:13 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Kapitalisme is gestoeld op economische groei. Maar dan alleen voor de kapitalisten zelf, de rest interesseert ze geen bal. VVD/Rutte heeft dit heel duidelijk gedemonstreerd, er zijn allerlei zaken doorgedrukt waarvan een nuchter denkend mens al zag aankomen dat die averechts zouden werken.

Een paar voorbeelden:
- BTW verhoging tijdens de crisis, terwijl elk ander land de BTW juist verlaagde
- belastingvermindering voor topsalarissen en bedrijven
- splitsing NS
- privatisering zorgverzekeringen
- privatisering ziekenhuizen

Dit alles gebaseerd op het geweldige "marktwerkingssysteem" waarvan op dat moment al duidelijk was dat het de USA zo geweldig boven de afgrond heeft gebracht. En let op: de USA staat niet aan de rand van de afgrond, ze zijn al vele meters doorgelopen a la Wile E. Coyote uit Roadrunner en hangen nu nog in de lucht tot het besef doordringt dat er geen grond meer onder hun voeten is en ze in de afgrond verdwijnen.

foto

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 3 december 2016, 11:18 uur #30

ikweethetookniet

Weet jij het wel ?

Beste kabinet sinds WO 2

Rutte je bent om te

zaterdag 3 december 2016, 11:19 uur #31

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:18 schreef BasOne het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hij lijkt zelfs een beetje op Trump (of is dat wishful thinking?)

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

Redactie Frontpage

zaterdag 3 december 2016, 11:28 uur #32

Okaht

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:13 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Ik schat dan ook in dat jij net zo min als ik een "kapitalist" bent.

Ik ben geen kapitalist, maar ben ook niet exclusief vóór 'linkse hobby's'. Ik denk dat je verstandig met aanwezig geld om moet gaan en daarbij óók rekening moet blijven houden met de zwakkeren in de samenleving. En ik ben tevens van mening dat investeren in cultuur geen weggegooid geld is.

Het één sluit het ander niet uit. Een absolute nadruk op te veel of te weinig geld uitgeven wel.

zaterdag 3 december 2016, 11:34 uur #33

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:28 schreef Okaht het volgende:

[..]
Ik ben geen kapitalist, maar ben ook niet exclusief vóór 'linkse hobby's'. Ik denk dat je verstandig met aanwezig geld om moet gaan en daarbij óók rekening moet blijven houden met de zwakkeren in de samenleving. En ik ben tevens van mening dat investeren in cultuur geen weggegooid geld is.

Het één sluit het ander niet uit. Een absolute nadruk op te veel of te weinig geld uitgeven wel.

Oh, ik ben ook totaal niet voor "linkse hobby's." Ik vind wel dat VVD/Rutte de kloof tussen "rijk" en "arm" flink heeft vergroot tijdens de afgelopen kabinetten. En de gotspe is dan dat alles vernaggeld wordt door bezuinigingen om de "rijken" meer geld en belastingverlichtingen te kunnen geven. En dan maar lullen over "na het zuur komt het zoet", nou helemaal niet: elke keer kwam bij Rutte na het zuur nog zuurder, zodat we zo langzamerhand tegen zoutzuur aan zitten.

Er was dus geen sprake van te veel of te weinig geld uitgeven: er was sprake van het geld overal weg halen om de eigen zakken beter te vullen.

Ondanks de crisis blijft de politiek maar vasthouden aan het prestigeproject van de vliegende Fyra, de JSF 35, die vele malen in prijs verhoogd is, behoorlijk onbetrouwbaar blijkt en waarvooor vele inschrijvers al afgehaakt zijn,inclusief de USa zelf. Maar Nederland moet en zal die gereserveerde miljarden daaraan uitgeven

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

zaterdag 3 december 2016, 11:37 uur #34

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:13 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Kapitalisme is gestoeld op economische groei. Maar dan alleen voor de kapitalisten zelf, de rest interesseert ze geen bal. VVD/Rutte heeft dit heel duidelijk gedemonstreerd, er zijn allerlei zaken doorgedrukt waarvan een nuchter denkend mens al zag aankomen dat die averechts zouden werken.

Een paar voorbeelden:
- BTW verhoging tijdens de crisis, terwijl elk ander land de BTW juist verlaagde
- belastingvermindering voor topsalarissen en bedrijven
- splitsing NS
- privatisering zorgverzekeringen
- privatisering ziekenhuizen

Dit alles gebaseerd op het geweldige "marktwerkingssysteem" waarvan op dat moment al duidelijk was dat het de USA zo geweldig boven de afgrond heeft gebracht. En let op: de USA staat niet aan de rand van de afgrond, ze zijn al vele meters doorgelopen a la Wile E. Coyote uit Roadrunner en hangen nu nog in de lucht tot het besef doordringt dat er geen grond meer onder hun voeten is en ze in de afgrond verdwijnen.

Tja, in Nederland betekent privatisering eerder deregulering. En dat is juist het probleem. Kapitalisme kan alleen werken met een leidinggevende overheid die de markt juist een beetje beteugeld. Ingrijpen op kordate manier wanneer dat moet. Maar de echte harde beslissingen worden niet genomen en dat is een agency problem, het belang van de persoon tov de functie die hij uitvoert.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 3 december 2016, 11:42 uur #36

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:34 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Oh, ik ben ook totaal niet voor "linkse hobby's." Ik vind wel dat VVD/Rutte de kloof tussen "rijk" en "arm" flink heeft vergroot tijdens de afgelopen kabinetten. En de gotspe is dan dat alles vernaggeld wordt door bezuinigingen om de "rijken" meer geld en belastingverlichtingen te kunnen geven. En dan maar lullen over "na het zuur komt het zoet", nou helemaal niet: elke keer kwam bij Rutte na het zuur nog zuurder, zodat we zo langzamerhand tegen zoutzuur aan zitten.

Er was dus geen sprake van te veel of te weinig geld uitgeven: er was sprake van het geld overal weg halen om de eigen zakken beter te vullen.

Ondanks de crisis blijft de politiek maar vasthouden aan het prestigeproject van de vliegende Fyra, de JSF 35, die vele malen in prijs verhoogd is, behoorlijk onbetrouwbaar blijkt en waarvooor vele inschrijvers al afgehaakt zijn,inclusief de USa zelf. Maar Nederland moet en zal die gereserveerde miljarden daaraan uitgeven

Dat komt omdat politici het concept sunk cost niet begrijpen.
We hebben al zoveel geld geïnvesteerd in de Jsf, dus moeten we er meer doorgaan.
Het is kenmerkend voor een gebrek aan voortschrijdend inzicht.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 3 december 2016, 11:43 uur #37

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:37 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Tja, in Nederland betekent privatisering eerder deregulering. En dat is juist het probleem. Kapitalisme kan alleen werken met een leidinggevende overheid die de markt juist een beetje beteugeld. Ingrijpen op kordate manier wanneer dat moet. Maar de echte harde beslissingen worden niet genomen en dat is een agency problem, het belang van de persoon tov de functie die hij uitvoert.

Maar als je nou kijkt naar de VS, het land bij uitstek dat de kapitalistische marktwerking aanhangt en je ziet dat de infrastructuur daar bijna op het niveau van een derde wereld land zit, de kloof tussen rijk en arm groter is dan ooit tevoren en dat de vooruitzichten alleen nog maar slechter zijn, hoe kan je dan als weldenkend mens besluiten dat juist dát het systeem is waar je voor gaat? Tenzij je natuurlijk dezelfde situatie van zeer rijk of straatarm in je eigen land wil creëren.

Kapitalistische marktwerking werkt niet, omdat zoals je in een eerdere post al zei omdat het gebaseerd is op een oneindige economische groei. En die is er domweg niet, iets dat iedereen met een beetje verstand kan bedenken: overal komt een verzadigingspunt in.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

zaterdag 3 december 2016, 11:45 uur #38

hanns

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:42 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Dat komt omdat politici het concept sunk cost niet begrijpen.
We hebben al zoveel geld geïnvesteerd in de Jsf, dus moeten we er meer doorgaan.
Het is kenmerkend voor een gebrek aan voortschrijdend inzicht.

Het tekort komt doordat het Rijk de afgelopen jaren door de crisis heeft moeten bezuinigen op de budgetten.
Suggererend dat onze regering geen keuze had, maar dat hadden en hebben ze wel! In goede jaren moet je sparen voor tegenvallers in slechte jaren, niet omgekeerd! Dat is namelijk regeren; proactief en niet "op de handen gaan zitten en wachten tot de markt het oplost" (Blok)
Rutte 1 en 2 zijn de slechtste rentmeesters ooit geweest, maar de ramp is niet direct zichtbaar want herstellen van dit beleid gaat heel lang duren.

zaterdag 3 december 2016, 11:46 uur #39

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:42 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Dat komt omdat politici het concept sunk cost niet begrijpen.
We hebben al zoveel geld geïnvesteerd in de Jsf, dus moeten we er meer doorgaan.
Het is kenmerkend voor een gebrek aan voortschrijdend inzicht.

Oh, ze zullen het wel begrijpen: zewillenhet gewoon niet begrijpen. Ze regeren nog steeds vanuit een ivoren toren met de gedachte van "wij weten wat goed voor jullie is" en zijn blind en doof voor de werkelijkheid. Het beste voorbeeld van die mentaliteit was de voormalige USSR, waar men cijfers uit de realiteit aanpaste aan ideologische gedachten van het Politbureau om vervolgens stomverbaasd te staan dat het systeem niet werkte.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

zaterdag 3 december 2016, 11:52 uur #40

BMWK111RS

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:45 schreef hanns het volgende:

[..]

Het tekort komt doordat het Rijk de afgelopen jaren door de crisis heeft moeten bezuinigen op de budgetten.
Suggererend dat onze regering geen keuze had, maar dat hadden en hebben ze wel! In goede jaren moet je sparen voor tegenvallers in slechte jaren, niet omgekeerd! Dat is namelijk regeren; proactief en niet "op de handen gaan zitten en wachten tot de markt het oplost" (Blok)
Rutte 1 en 2 zijn de slechtste rentmeesters ooit geweest, maar de ramp is niet direct zichtbaar want herstellen van dit beleid gaat heel lang duren.

Oh, maar dan kijk je niet ver genoeg terug. Die manier van "het uitdelen van de weelde" gaat al minimaal terug naar de kabinetten Den Uyl, die voor elke prijsstijging een loonscompensatie toekenden.

Men heeft het hier in Nederland er altijd over dat er geregeerd werd volgens het Keynesiaanse model, terwijl in de praktijk geregeerd werd volgens het tegengestelde daarvan. Keynes ging juist uit van een eindige economische groei, waardoor je in tijden van sterke economische groei meer belasting heft om een reserve aan te leggen en in tijden van minder economische groei belasting verlaagt en de reserves inzet om de groei weer te stimuleren. Wat zag je in Nederland? In goede tijden kregen vrijwel alle bedrijven subsidies om te groeien, terwijl ze dat dus juist uit de winsten hadden moeten doen. Nu is de economie slechter en zijn de subsidies vrijwel opgedroogd maar verwachten de bedrijven en aandeelhouders nog wel elk jaar groeiende winstcijfers.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

zaterdag 3 december 2016, 12:02 uur #41

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:41 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is juist het probleem.
Verhuizen is, zeker als je een eigen huis hebt, heel erg duur, en een onkostenvergoedig oid. is er niet meer voor.
Men moet maar flexibel en mobiel zijn.
Met als gevolg dat de trijnen en de wegen vol zitten.
Steek die 8 miljard in verhuisvergoedingen, en je hebt minder drukke wegen en treinen, je kunt verhuizen om wel die baan aan de andere kant van het land te nemen, en je hebt meer tijd over
En minder mensen die doodmoe in de auto gaan zitten op een minder drukke weg, kan alleen maar voordelen hebben.
40% van de Nederlanders is vrijgezel, dus verhuizen is meestal ook geen probleem.

P.S. Als je in de WW of bijstand zit, moet je een baan met een reistijd van 3 uur per dag accepteren, of je raakt je uitkering kwijt.
En 3 uur is best veel.

Eer dat de schilderijtjes in je nieuwe huis aan de muur hangen is je contract afgelopen.

zaterdag 3 december 2016, 12:46 uur #42

De-Steen

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:41 schreef hanns het volgende:
Logisch alle poen verdwijnt in linkse hobby's zoals vliegende fyra's die de JSF' s zijn!

Past ruim binnen de 2% norm als ze die hanteren is de investering die nu over 30 jaar loopt in 1 jaar afbetaald.

zaterdag 3 december 2016, 12:55 uur #43

houdeensop

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 12:02 schreef the-eye het volgende:

[..]
Eer dat de schilderijtjes in je nieuwe huis aan de muur hangen is je contract afgelopen.

Kan, maar er zijn nog steeds regio's waar voor bepaald werk veel meer vacatures zijn dan elders.
Daar zal je met een eigen huis dus rekening mee moeten houden, maar ben je vrijgezel en zit in een huurhuis, dat is het al veel sneller goed te doen.
En ik denk dat de voordelen van mobiel zijn in de zin van waar je woont, in plaats van ver van huis moeten werken, ook voor het spoor, de weg en de gebruikers daarvan, opwegen tegen de kosten van een fatsoenlijke verhuisvergoeding.
Een paar procent minder auto's of treinpassagiers in de spits, maakt heel veel uit.
30 jaar geleden was het normaal dat je dicht bij je werk ging wonen, en daar kreeg je een goede vergoeding voor.
Op een gegeven moment is dat afgeschaft, en iedereen moest maar met de auto.
Als je naar de files kijk, werkt dat nu dus niet meer.
Maar de politiek, met de VVD voorop is meer bezig met werk voor hun bouwvriendjes regelen, dan met efficient met belastinggeld omgaan.

zaterdag 3 december 2016, 14:33 uur #45

PsychoWappie

FORUM2030.NL

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 11:41 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is juist het probleem.
Verhuizen is, zeker als je een eigen huis hebt, heel erg duur, en een onkostenvergoedig oid. is er niet meer voor.
Men moet maar flexibel en mobiel zijn.
Met als gevolg dat de trijnen en de wegen vol zitten.
Steek die 8 miljard in verhuisvergoedingen, en je hebt minder drukke wegen en treinen, je kunt verhuizen om wel die baan aan de andere kant van het land te nemen, en je hebt meer tijd over
En minder mensen die doodmoe in de auto gaan zitten op een minder drukke weg, kan alleen maar voordelen hebben.
40% van de Nederlanders is vrijgezel, dus verhuizen is meestal ook geen probleem.

P.S. Als je in de WW of bijstand zit, moet je een baan met een reistijd van 3 uur per dag accepteren, of je raakt je uitkering kwijt.
En 3 uur is best veel.

ik zit helaas nog in de bijstand.
Een reistijd van een uur enkele reis rekenen ze hier, moet je wel een auto hebben. Ze dwingen me hier niet om een uur te fietsen.

Sowieso zit ik echt maar 2 maanden in de bijstand nog en dan heb ik eindelijk weer een baan na 5 maanden

Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!

zaterdag 3 december 2016, 16:25 uur #46

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op zaterdag 3 december 2016 @ 09:58 schreef jevader het volgende:
Iedereen dichtbij huis werken. Das de grootste ontlaster.

Alsof iedereen voor zijn lol of om anderen te pesten in de file staat.
Woningprijzen, 2 inkomens (dus 2 banen op 2 verschillende plekken) en leefomgeving (wie wil nu vrijwillig in een grote stad wonen?) zorgen er voor dat zeer weinig mensen met 10 minuten fietsen op hun werk zijn...

the chase is as much fun as the catch!!!

zaterdag 3 december 2016, 18:44 uur #47

Shaken63

Zolang er elk jaar weer miljarden in de asiel en ontwikkelings hulp industrie worden gepomp is er wat mij betreft geen te kort aan geld.
Zo wordt er wel een te kort gecreëerd.

Reageer zelf