Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Zware drinkers niet van de weg te krijgen

Rewimo

In Nederland rijden tussen de 90.000 en 125.000 zware alcoholovertreders (1,3 promille of hoger) rond. Deze groep is verantwoordelijk voor tweederde van alle ernstige alcoholongevallen, ofwel tussen de 50 en 95 doden per jaar. Traditionele maatregelen zoals het innemen van het rijbewijs lijken nauwelijks effect te hebben op deze groep; in veel gevallen blijven deze overtreders ook zonder rijbewijs doorrijden. Dit staat in het SWOV-rapport Zware alcoholovertreders in het verkeer.

Maatregelen om het probleem van zware alcoholovertreders tegen te gaan zouden zich kunnen of moeten richten op preventie van rijden onder invloed. Het alcoholslot was hiervoor een goed middel, maar dit dreigt definitief stopgezet te worden.

SWOV pleit voor een op specifieke doelgroepen toegesneden intensieve begeleiding en behandeling om overtreders van hun alcoholverslaving af te helpen en alternatieve, goedkopere alcoholsloten.

Zware drinkers niet van de weg te krijgen (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

74 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 5 oktober 2016, 06:47 uur #1

Seamonkey-

Breedjeda

Verrassend deze mensen zijn verslaafd. En verslaafden kijken niet naar de consequentiens van hun gedrag. Je zou ze mijn inziens beter kunnen proberen te helpen met van hun verslaving af te komen. Zoals ook in de tekst staat

forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!

woensdag 5 oktober 2016, 06:52 uur #2

Demaas_isnat

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 06:47 schreef Seamonkey- het volgende:
Verrassend deze mensen zijn verslaafd. En verslaafden kijken niet naar de consequentiens van hun gedrag. Je zou ze mijn inziens beter kunnen proberen te helpen met van hun verslaving af te komen. Zoals ook in de tekst staat

En als ze niet willen ?
Mogen daar dan sancties tegenover staan ?

woensdag 5 oktober 2016, 06:57 uur #3

Seamonkey-

Breedjeda

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 06:52 schreef Demaas_isnat het volgende:

[..]

En als ze niet willen ?
Mogen daar dan sancties tegenover staan ?

Uiteraard. Misschien zelfs wel gedwongen opname oid als blijkt dat ze echt een groot gevaar voor de samenleving zijn. Maar dat zal wel niet mogen in ons rechtsysteem. Maar ik vind wel dat je iets moet doen ja.

forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!

woensdag 5 oktober 2016, 07:01 uur #4

Demaas_isnat

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 06:57 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Uiteraard. Misschien zelfs wel gedwongen opname oid als blijkt dat ze echt een groot gevaar voor de samenleving zijn. Maar dat zal wel niet mogen in ons rechtsysteem. Maar ik vind wel dat je iets moet doen ja.

Ok want ik vrees dat dit soort mensen helaas niet vatbaar zijn voor een vrijwillige opname
Het is tenslotte niet zo dat ze deze mogelijkheid nu niet hebben ...er zijn behoorlijk wat verslavingsklinieken

woensdag 5 oktober 2016, 07:07 uur #5

Frans_Appel

quote:
Traditionele maatregelen zoals het pamperen lijken nauwelijks effect te hebben

Wat dacht je van vast aan een ketting ?
Wie niet horen wil moet maar voelen.
Ben je tegen ?, dan wil ik je nog wel eens horen als ze een naaste van je te pletter rijden.

woensdag 5 oktober 2016, 07:07 uur #6

Seamonkey-

Breedjeda

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:01 schreef Demaas_isnat het volgende:

[..]

Ok want ik vrees dat dit soort mensen helaas niet vatbaar zijn voor een vrijwillige opname
Het is tenslotte niet zo dat ze deze mogelijkheid nu niet hebben ...er zijn behoorlijk wat verslavingsklinieken

Daar heb je zeker een punt. Vandaar ook dat ik begon over gedwongen opname. Iets ander kan ik me ook echt niet bedenken. Want deze mensen zullen zich inderdaad niet zo maar vrijwillig melden lijkt me.

forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!

woensdag 5 oktober 2016, 07:41 uur #8

Demaas_isnat

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:07 schreef Frans_Appel het volgende:

[..]

Wat dacht je van vast aan een ketting ?
Wie niet horen wil moet maar voelen.

Is opsluiten niet praktischer ?

quote:
Ben je tegen ?, dan wil ik je nog wel eens horen als ze een naaste van je te pletter rijden.

Dit vind ik geen argument trouwens ook al ben ik wel voorstander voor keihard aanpakken (bv door opsluiting _)

"alle auto's verbieden ,ben je tegen ? ...dan wil ik jou wel eens horen als een nuchtere automobilist jouw kind tot moes rijdt " of "inbrekers allemaal levenslang de cel in , ben je tegen ?...wacht maar tot een inbreker jou aan het mes rijgt "

Iemand die uit sterke emotie reageert is niet bepaald objectief !

woensdag 5 oktober 2016, 07:44 uur #9

Demaas_isnat

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:37 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Ja, want met reductio ad ridiculum kun je alles goedpraten. Zie de VVD als het gaat om het EPD....

In de VS doen ze dit. Bij alles is het antwoord "Dan sluiten we ze gewoon op!". Moet je eens kijken hoe goed dat daar werkt... Grootste gevangenis populatie ter wereld en het land wordt er helemaal niks veiliger op.

Met "Opsluiten!" los je niks op.

Deels wel natuurlijk
Je weet dan 100% zeker dat ze niet meer achter het stuur kruipen
Met een vriendelijk gesprek weet je echter met vrijwel ! 100% zekerheid dat ze gewoon verder gaan
Opsluiten is misschien geen perfecte oplossing maar het is er wel degelijk één
Anders kunnen we de gevangenissen wel sluiten want voor wie is het dan wel een perfecte oplossing ?

woensdag 5 oktober 2016, 07:45 uur #10

spoorrails

Ontspoort

Goh, verrassend dat rijbewijs innemen niet werkt... Had ik nooit verwacht...

Gewoon auto in beslag nemen en stallen voor periode dat rijbewijs ingenomen is. Weer betrapt, weer doen ook al is het een geleende auto. Alle kosten voor overtreder.

woensdag 5 oktober 2016, 07:55 uur #11

Demaas_isnat

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:45 schreef spoorrails het volgende:
Goh, verrassend dat rijbewijs innemen niet werkt... Had ik nooit verwacht...

Idd als wij de politiek toch niet hadden om ons dit soort feiten te vertellen
Zelf waren wij hier nooit opgekomen

quote:
Gewoon auto in beslag nemen en stallen voor periode dat rijbewijs ingenomen is. Weer betrapt, weer doen ook al is het een geleende auto. Alle kosten voor overtreder.

En als ze iemand doodrijden ?
Ja nou de auto (van een ander , die er misschien niet eens van op de hoogte was ) is toch in beslag genomen dus niet zeuren

Ik vrees dat zoiets iemand niet weerhoudt om dronken achter het stuur te gaan zitten

woensdag 5 oktober 2016, 08:03 uur #12

Karrs

2007-2017

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:07 schreef Frans_Appel het volgende:

[..]

Wat dacht je van vast aan een ketting ?
Wie niet horen wil moet maar voelen.
Ben je tegen ?, dan wil ik je nog wel eens horen als ze een naaste van je te pletter rijden.

Dat valtwelmeeën ze onmiddellijk weg.

Je zou ze gewoon moeten behandelen als potentiële moordenaars. De weg op met drank = poging tot doodslag. Betrapt = overeenkomstige gevangenisstraf.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

woensdag 5 oktober 2016, 08:14 uur #13

Blue_Stormer

Dus ook de EMA, die men zelf moet betalen, werkt blijkbaar niet....Maat van me moest er eens naartoe en ook praten met een psycholoog.

Zonder rijbewijs doorrijden moet dus veél zwaarder worden bestraft. Maar of dat effect heeft als de alcohol al in de man is....Het is bezopen!

woensdag 5 oktober 2016, 08:31 uur #14

SledgehammerOfTruth

quote:
In Nederland rijden tussen de 90.000 en 125.000 zware alcoholovertreders (1,3 promille of hoger) rond. Deze groep is verantwoordelijk voor tweederde van alle ernstige alcoholongevallen, ofwel tussen de 50 en 95 doden per jaar.

Ach jongens, ongelukken gebeuren nou eenmaal.. dat laat je je gezelligheid toch niet in de weg staan? Kom, laten we ons snel weer druk maken over die junkies genaamd wietrokers! Dat is een veel grotere overlast! Ard van der Steur kent zelfs mensen die daar aan overlijden!

woensdag 5 oktober 2016, 08:41 uur #15

superbotje

Wat is er al tientallen jaren bekend?

- Boete helpt niet
- (Tijdelijke) Rijontzegging helpt niet
- Rijvaardigheidscursus helpt niet (leren ze alleen maar rijden met drank op)

Verplichte opname in afkickcentrum is het enige dat zou kunnen helpen, het zijn tenslotte verslaafden.

woensdag 5 oktober 2016, 08:52 uur #16

NiceThingsAddict

Like them, I do

Auto innemen?
Als je zo afhankelijk bent van de auto voor je werk of zieke schoonmoeder, dan is dat een gevalletje "can't do the time, don't do the crime"...

the chase is as much fun as the catch!!!

woensdag 5 oktober 2016, 08:56 uur #17

p1no

Het wordt hoog tijd dat alcohol gezien wordt voor wat het eigenlijk is, namelijk harddrugs.
Als je verslaafd bent aan harddrugs sturen ze je ook naar een afkickkliniek.
Sowieso na meerdere keren alcohol misbruik in het verkeer rijbewijs afpakken, nooit meer de weg op dat soort debielen.

woensdag 5 oktober 2016, 09:20 uur #18

Viper_74

Viper®

Nederland, veel te soft.

Opsluiting, gevangenissen genoeg. Eerst even alle asielzoekers eruit, dan criminelen erin.
Of nekschot, nog goedkoper.
Maar goed, ik heb het niet voor het zeggen

M'n signature, wat doe je :{

woensdag 5 oktober 2016, 09:21 uur #19

Proliges

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:37 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Ja, want met reductio ad ridiculum kun je alles goedpraten. Zie de VVD als het gaat om het EPD....

In de VS doen ze dit. Bij alles is het antwoord "Dan sluiten we ze gewoon op!". Moet je eens kijken hoe goed dat daar werkt... Grootste gevangenis populatie ter wereld en het land wordt er helemaal niks veiliger op.

Met "Opsluiten!" los je niks op.

Wat los je precies op met vrijlaten rondlopen dan? Het enige wat ik altijd hoor is: "zwaar straffen helpt niet" en "Opsluiten lost niets op".

Maar hoe lossen we dan wel iets op?

woensdag 5 oktober 2016, 09:50 uur #20

BJorn77

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 09:21 schreef Proliges het volgende:

[..]

Wat los je precies op met vrijlaten rondlopen dan? Het enige wat ik altijd hoor is: "zwaar straffen helpt niet" en "Opsluiten lost niets op".

Maar hoe lossen we dan wel iets op?

Je moet ze opsluiten en verplicht laten afkicken.
Dan als ze vrij komen moeten ze elke week een test doen en als ze gedronken hebben moeten ze direct weer naar de gevangenis.

Ben het in zoverre eens dat zwaar straffen niet werkt met jeugdige personen, die moet je in de eerste plaats altijd helpen om hun leven te beteren. Ze een tweede kans bieden omdat jongeren altijd een tweede kans verdienen.

Echter een man van in de 40 die keer op keer de fout ingaat die moet je met gelijke munt terugbetalen en zwaar straffen.

woensdag 5 oktober 2016, 09:57 uur #21

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

90000 mensen die 90 doden en heel veel gewonden per jaar veroorzaken? Doe dat over 50 jaar, en 5% heeft een dode op z'n geweten!
Pak de auto af! Hoe moeilijk kan dat zijn? Geef ze 10.000 euro boete. ~~Breek van mijn part hun benen als ze het nog niet leren.~~
Het wordt tijd dat we eens straffen krijgen die criminelen tot andere gedachten brengen! Deporteer ze naar Thailand, zet ze daar 5 jaar in een cel.

censuur :O

woensdag 5 oktober 2016, 09:58 uur #22

Zapata

held op sokken

Nieuwe wet maken waarin deze mensen geen auto mogen bezitten? Zullen er genoeg zijn die dan een ongeregistreerde auto nemen of er 1 lenen maar zo snoei je denk ik hard in de ritjes die deze mensen maken.

woensdag 5 oktober 2016, 10:08 uur #23

Fjuh

Ipv alcoholslot gewoon standaard een fifth element slot in alle autos.

Geldig rijbewijs insteken anders start ie niet lol

woensdag 5 oktober 2016, 10:13 uur #27

Maanvis

Centuries in a lifetime

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 08:52 schreef NiceThingsAddict het volgende:
Auto innemen?
Als je zo afhankelijk bent van de auto voor je werk of zieke schoonmoeder, dan is dat een gevalletje "can't do the time, don't do the crime"...

De meeste mensen hebben die auto al op naam van hun vrouw of kind staan. Verzekeren na herhaaldelijk de fout in gaan is namelijk vreselijk duur.

Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!

woensdag 5 oktober 2016, 10:13 uur #28

Galantfan

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:07 schreef Frans_Appel het volgende:

[..]

Wat dacht je van vast aan een ketting ?
Wie niet horen wil moet maar voelen.
Ben je tegen ?, dan wil ik je nog wel eens horen als ze een naaste van je te pletter rijden.

Helpt niet,ze kopen gewoon een andere auto en gaan daar mee rijden.

woensdag 5 oktober 2016, 10:14 uur #29

Maanvis

Centuries in a lifetime

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:09 schreef Outsider666 het volgende:
Heel simpel, verplicht opsluiten in een ontwenningskliniek/gevangenis en zorgen dat hun sociale problemen en verslavingsoorzaken worden opgelost. Rijbewijs intrekken en auto verbieden en dat soort maatregelen heeft helemaal geen zin en geeft grote ellende bij de slachtoffers van deze mensen. Ze rijden immers onverzekerd rond.

Dus opsluiten die hap. Vanaf 1,3 promille en je krijgt gelijk een jaar "vakantie".

Geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten kan ook helpen.

Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!

woensdag 5 oktober 2016, 10:16 uur #30

Galantfan

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 08:52 schreef NiceThingsAddict het volgende:
Auto innemen?
Als je zo afhankelijk bent van de auto voor je werk of zieke schoonmoeder, dan is dat een gevalletje "can't do the time, don't do the crime"...

Helpt niet,kopen gewoon een andere..

woensdag 5 oktober 2016, 10:17 uur #32

Fjuh

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:11 schreef Outsider666 het volgende:

[..]

Nope, een verslaafde zal gewoon een rijbewijs "lenen" van een bekende of jatten.

Die is dan ook rijbewijs kwijt wegens verlies niet melden.
Of camera die checkt of bestuurder ook bezitter rijbewijs is doormiddel van vingerafdruk of iris.

woensdag 5 oktober 2016, 10:20 uur #33

Marco275

Het alcoholslot was hiervoor een goed middel, maar dit dreigt definitief stopgezet te worden.
Logisch, als iets in Nederland blijkt te werken wordt het gelijk stopgezet. We hebben weer eens teveel compassie met de daders.

woensdag 5 oktober 2016, 10:21 uur #34

Marco275

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 09:57 schreef RemcoDelft het volgende:
90000 mensen die 90 doden en heel veel gewonden per jaar veroorzaken? Doe dat over 50 jaar, en 5% heeft een dode op z'n geweten!
Pak de auto af! Hoe moeilijk kan dat zijn? Geef ze 10.000 euro boete. ~~Breek van mijn part hun benen als ze het nog niet leren.~~
Het wordt tijd dat we eens straffen krijgen die criminelen tot andere gedachten brengen! Deporteer ze naar Thailand, zet ze daar 5 jaar in een cel.

Ze moeten natuurlijk wel zorgen voor verse donor levers als ze hun eigen lever kapot gezopen hebben.

woensdag 5 oktober 2016, 10:22 uur #36

2Cent

Enkelband en verbod om s'avonds uit te gaan. Kunnen ze software matig gecontroleerd worden, en direct opgepakt als ze toch uit gaan. Ook controles als ze gezien worden met een snelheid van meer dan 40km/uur. Met inname van de auto waar ze dan in rijden. Moet nog zien hoeveel mensen ze dan hun auto nog laten lenen.

woensdag 5 oktober 2016, 10:29 uur #37

Atheos

Verplicht een kliniek in. Niet meewerken daaraan, dan auto door de shredder (mits bezit)
Eigenlijk zouden ze dat soort gasten ook even mee moeten laten lopen met een ambulance die naar ongelukken gaan veroorzaakt door dergelijke idioten. Maar goed, dan leg je weer een probleem neer bij personeel wat veelal al overwerkt is.

woensdag 5 oktober 2016, 10:34 uur #39

Bushmaster

Microschoft

Gasvoet amputeren. Allemaal!

Eigen brokjes eerst.

woensdag 5 oktober 2016, 10:35 uur #40

Blue_Stormer

Een verslavingskliniek geeft alles behalve garantie, want daar is het een veilige gecontroleerde omgeving. Het is de persoon die anders moet gaan denken en gedragen. Of dát te behalen valt als men het dwingt? Het zal eerder averechts werken....Misschien blijven het gewoon hufters en vinden ze het gezellig op de weg

woensdag 5 oktober 2016, 10:36 uur #41

VNA9216

De overheid moet zn verantwoordelijkheid nemen, en deze mensen gewoon in de cel zetten tot ze afgekickt zijn, niet eens zo zeer als straf, maar om de rest van de mensen tegen deze idioten te beschermen. Daarna nog regelmatig controles blijven uitvoeren om te zien of ze toch weer aan de alcohol gaan, positieve test? terug naar de cel.

woensdag 5 oktober 2016, 10:37 uur #42

Fjuh

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:22 schreef Outsider666 het volgende:

[..]

Techniek is niet de oplossing voor alle problemen. Opsluiten en verplicht laten afkicken en de verslavingsoorzaken aanpakken is het enige wat gaat werken. Dit soort maatregelen zijn alleen leuk voor de bedrijven die er iets aan verdienen. Want je begrijpt natuurlijk wel om jou idee te laten werken dat er zo'n kleine 11 miljoen auto's ingrijpend aangepast moeten worden... opsluiten en verslavingszorg is veel goedkoper en lost het probleem op in plaats van het in stand te houden.

Dus hetzelfde als het alcoholslot nu.

Nee heb het zelf eerder zoals invoering gordels.
Gewoon standaard op nieuwe autos.

woensdag 5 oktober 2016, 10:39 uur #43

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:37 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Ja, want met reductio ad ridiculum kun je alles goedpraten. Zie de VVD als het gaat om het EPD....

In de VS doen ze dit. Bij alles is het antwoord "Dan sluiten we ze gewoon op!". Moet je eens kijken hoe goed dat daar werkt... Grootste gevangenis populatie ter wereld en het land wordt er helemaal niks veiliger op.

Met "Opsluiten!" los je niks op.

in USA lost t probleem zich enkel op als zwarten dan stoppen met ademen etc.

woensdag 5 oktober 2016, 10:39 uur #44

Fjuh

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:35 schreef Blue_Stormer het volgende:
Een verslavingskliniek geeft alles behalve garantie, want daar is het een veilige gecontroleerde omgeving. Het is de persoon die anders moet gaan denken en gedragen. Of dát te behalen valt als men het dwingt? Het zal eerder averechts werken....Misschien blijven het gewoon hufters en vinden ze het gezellig op de weg

Groot nadeel bij afkickkliniek is dat je als je daar zit 1x de mist ingaat (wat bij verslaafden aannemelijk is) je meteen de kliniek uitgekicked wordt

woensdag 5 oktober 2016, 10:44 uur #46

Fjuh

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:42 schreef Outsider666 het volgende:

[..]

Dan maak je er een gevangenisstraf van, als je dan iets flikt wordt je straf gewoon verlengt.

Pcies. Iedereen die met ingenomen rijbewijs rijd gewoon voor ten mindste 3jaar de bak in.

woensdag 5 oktober 2016, 10:47 uur #47

Metro2005

Mind explorer

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 07:07 schreef Frans_Appel het volgende:

[..]

Wat dacht je van vast aan een ketting ?
Wie niet horen wil moet maar voelen.
Ben je tegen ?, dan wil ik je nog wel eens horen als ze een naaste van je te pletter rijden.

Precies, het lijkt mij niet meer dan logisch dat je gewoon opgesloten wordt zodra je weer gaat rijden als je je rijbewijs hebt moeten inleveren.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

woensdag 5 oktober 2016, 10:51 uur #48

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 06:57 schreef Seamonkey- het volgende:

[..]

Uiteraard. Misschien zelfs wel gedwongen opname oid als blijkt dat ze echt een groot gevaar voor de samenleving zijn. Maar dat zal wel niet mogen in ons rechtsysteem. Maar ik vind wel dat je iets moet doen ja.

Wees dan sterk en ga mensen die meer als gemiddeld drinken preventief ~~ruimen~~ opsluiten, voordat ze iemand plat rijden. Dempen nadat kalf verdronken is, is zo jammer altijd.

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

woensdag 5 oktober 2016, 10:53 uur #49

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:37 schreef Fjuh het volgende:

[..]

Dus hetzelfde als het alcoholslot nu.

Nee heb het zelf eerder zoals invoering gordels.
Gewoon standaard op nieuwe autos.

Meh, ik vind dat gordels niet verplicht zouden moeten zijn.

Alcoholslot? Eventueel, daar kan ik wel mee inkomen.

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

woensdag 5 oktober 2016, 10:57 uur #50

Maanvis

Centuries in a lifetime

quote:
Op woensdag 5 oktober 2016 @ 10:16 schreef Outsider666 het volgende:

[..]

Onzin! Zo maak je een individueel probleem een probleem voor iedereen die er wel goed mee om kan gaan.

Ik sta zelf achter de bar in een sportkantine en kan je vertellen dat op een drukke avond de omliggende wegen onveilig zijn.

Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken