Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Apple blokkeert update concurrent Spotify'

Redactie

Spotify is boos op Apple omdat deze een nieuwe update van de muziekstreamingapp voor iOS blokkeert. In een brief aan een advocaat van de iPhone-maker beschuldigt Spotify Apple van machtsmisbruik, meldt Recode.

Apple weigert de update omdat er niet gebruik wordt gemaakt van Apple's eigen betaalsysteem bij het werven van nieuwe klanten en het verkopen van abonnementen. Maar volgens Spotify blokkeert Apple de update om de eigen muziekstreamingdienst Apple Music een betere concurrentiepositie te bezorgen.

Spotify krijgt steun uit Washington voor zijn klacht. Senator Elizabeth Warren, die evenals een aantal andere congresleden een kopie van de brief heeft ontvangen, beticht Apple van oneerlijke concurrentie. Volgens de senator misbruikt Apple de controle over zijn besturingssysteem iOS om de concurrentie buiten spel te zetten.

'Apple blokkeert update concurrent Spotify' (Foto: BuzzT)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

61 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 30 juni 2016, 22:34 uur #1

Symbiose

Have you ever been mellow?

Het was wachten op zoiets sinds de komst van Apple music.

Veel mensen danken hun goed geweten aan hun slecht geheugen.

donderdag 30 juni 2016, 22:35 uur #2

spoorrails

Ontspoort

Schiet ze in het bol daar bij Apple.

donderdag 30 juni 2016, 22:39 uur #4

Core.

schizo eend

Als er geld valt te 'maken' duldt Apple geen concurrentie.

_{Blessed are the pure in heart: for they shall see God
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes}

donderdag 30 juni 2016, 22:51 uur #5

TagForce

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 22:38 schreef Manke het volgende:
Is spotify niet gratis op ios?

Ja maar de Spotify abbos moet je dus bij spotify afnemen... En daar krijgt Apple dus niks voor en dat mag niet van Apple.

donderdag 30 juni 2016, 22:54 uur #6

BMWK111RS

quote:
Volgens de senator misbruikt Apple de controle over zijn besturingssysteem iOS om de concurrentie buiten spel te zetten.

Eeehm, doet Apple dat al niet vanaf het begin? Er is nog nooit een Apple-computer te koop geweest zonder verplicht MacOS of later OS-X. Er is ook geen enkele app geweest voor iOS zonder uitgebreide screening en goedkeuring van Apple en als ik me niet vergis is Google Maps bv verwijderd uit de Appstore omdat Apple Maps uitkwam.

Apple hanteert deze methode zoals gezegd al vanaf het begin en het is een beetje vaag dat Microsoft al tig keer is aangepakt vanwege koppelverkoop en oneerlijke concurrentie, maar dat Apple, die exact hetzelfde doet, daar tot dusver mee weggekomen is.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

donderdag 30 juni 2016, 23:12 uur #9

Tocadisco

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 22:54 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Eeehm, doet Apple dat al niet vanaf het begin? Er is nog nooit een Apple-computer te koop geweest zonder verplicht MacOS of later OS-X. Er is ook geen enkele app geweest voor iOS zonder uitgebreide screening en goedkeuring van Apple en als ik me niet vergis is Google Maps bv verwijderd uit de Appstore omdat Apple Maps uitkwam.

Apple hanteert deze methode zoals gezegd al vanaf het begin en het is een beetje vaag dat Microsoft al tig keer is aangepakt vanwege koppelverkoop en oneerlijke concurrentie, maar dat Apple, die exact hetzelfde doet, daar tot dusver mee weggekomen is.

Bij dit soort zaken gaat de overheid normaal uit van de dominantie van een bedrijf, de 'schade' die je aanricht wordt immers groter naarmate je een groter marktaandeel hebt. Op de markt voor computers heeft Apple maar een relatief klein aandeel maar op de markt voor telefoons is dat een heel stuk groter.

Edit: Hier is terug te vinden hoe veel een bepaalde OS gebruikt wordt, de grootste vier daarvan (allemaal versies van Windows) zijn samen goed voor ruim driekwart van alle computers:
https://www.netmarketshar(...)qprid=10&qpcustomd=0

donderdag 30 juni 2016, 23:20 uur #11

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 22:35 schreef spoorrails het volgende:
Schiet ze in het bol daar bij Apple.

Als ze die betaling erin bouwen dan is het volgens apple dus opgelost. Doet spotify dat en apple weigert nog steeds dan zouden ze het punt hebben die ze nu niet hard kunnen maken. Beetje hol gemekker wat hun concurrentiestandpunt betreft.

[ Bericht gewijzigd door woessie op donderdag 30 juni 2016 @ 23:28 ]

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

donderdag 30 juni 2016, 23:29 uur #12

deff

..until the reaper sings

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:10 schreef very het volgende:

[..]

Andersom ook...dus het verhaal is weer recht.

Nope,

De keren dat Microsoft daarvoor op de vingers is getikt is dat in de tijd dat ze 95% van de PC markt "in handen" hadden samen met Intel en later AMD (het zogeheten Wintel platform in de jaren 90 en 00) de Mac was geen serieuze optie voor de meeste mensen/bedrijven en het Linux kamp was (net als nu) nog druk bezig elkaars hoofd in te meppen. Dat monopolie (want daar heb je het ondertussen dan over met dat soort marktaandelen) hebben ze uitgebuit door koppel verkoop en misbruikt door software fabrikanten onder druk te zetten.

Daar is nu geen sprake meer van, er zijn zat alternatieven nu voor de mensen thuis en kantoren, het aandeel is lang zo groot niet meer.
Daarom komt Apple er ook mee weg, er worden veel van hun apparaten verkocht, maar in geen enkele markt hebben ze een monopolie laat staan een significant voordeel. Het enige wat ze wel hebben is een gesloten eco systeem waar ze de volledige controle over hebben en daar maken ze wel misbruik van, imho zouden ze daar een flinke tik voor op de vingers mogen krijgen.

daddy to the bone....
nu daddy van 2
"root doesn't mean a thing if you ain't got that ping"...

donderdag 30 juni 2016, 23:29 uur #13

zovty

Ze eissen dat van iedereen maar als ze het ook aan spotify vragen is het ineens oneerlijk.
Raar.

donderdag 30 juni 2016, 23:30 uur #14

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:13 schreef Manke het volgende:

[..]
ja dat was duidelijk. Maar waarom zou je een abo nemen als het gratis kan? Voor een iets hogere bitrate?

De combinatie connect en hogere bitrate misschien.

ik luister muziek graag op mijn huiskamerset waarbij ik geniet van een volledige playlist met zorg uitgekozen muziek zonder dat reclame er iedere paar nummers op een hoog volume tussendoor schalt

.

En de hogere bitrate is meer dan welkom

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

vrijdag 1 juli 2016, 00:45 uur #19

cootie

master baiter

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 22:54 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Eeehm, doet Apple dat al niet vanaf het begin? Er is nog nooit een Apple-computer te koop geweest zonder verplicht MacOS of later OS-X. Er is ook geen enkele app geweest voor iOS zonder uitgebreide screening en goedkeuring van Apple en als ik me niet vergis is Google Maps bv verwijderd uit de Appstore omdat Apple Maps uitkwam.

Drie keer onzin kerel. Je kunt dat Mac OS er gewoon afgooien en Windows installeren als je dat zou willen. Er zijn zat apps waarvan ze er pas later achter komen dat ze niet-publieke API's gebruiken, bijvoorbeeld om de batterij chip uit te lezen, en die vervolgens verwijderd worden. Dus met die screening valt het wel mee. En google maps staat gewoon in de app store en is er volgens mij ook nooit uitgeweest.

vrijdag 1 juli 2016, 06:16 uur #20

AnitaHanjaab

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 22:38 schreef Manke het volgende:
Is spotify niet gratis op ios?

NIETS is gratis bij Apple

vrijdag 1 juli 2016, 07:37 uur #21

anoniem_161020180949

Bij Netflix sluit je je abo toch ook af bij Netflix en niet via Apple? Waarom zou dat bij Spotify niet kunnen?

vrijdag 1 juli 2016, 07:48 uur #22

Civilian

Better safe than Sony

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:13 schreef Manke het volgende:

[..]
ja dat was duidelijk. Maar waarom zou je een abo nemen als het gratis kan? Voor een iets hogere bitrate?

De combinatie connect en hogere bitrate misschien.

Zonder abonnement kan je niet skippen, kan je niet selecteren welk nummer je wil luisteren, kan je een nummer niet vaker dan 1x per uur luisteren, heb je irritante reclames, kan je je muziek niet download zodat je in offline modus kan luisteren wat je dus heel wat bandbreedte scheelt..

I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?

vrijdag 1 juli 2016, 08:06 uur #23

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 00:45 schreef cootie het volgende:

[..]

Drie keer onzin kerel. Je kunt dat Mac OS er gewoon afgooien en Windows installeren als je dat zou willen. Er zijn zat apps waarvan ze er pas later achter komen dat ze niet-publieke API's gebruiken, bijvoorbeeld om de batterij chip uit te lezen, en die vervolgens verwijderd worden. Dus met die screening valt het wel mee. En google maps staat gewoon in de app store en is er volgens mij ook nooit uitgeweest.

Het feit dat jij zegt "dat je MacOs er af kan gooien" bewijst mijn gelijk: een Apple computer wordt uitsluitend geleverd met MacOS danwel OS-X.
Ik kan mij herinneren dat er een enorme rel is geweest over het droppen van Google Maps uit de Appstore ten faveure van Apple Maps, maar aangezien ik zelf geen IPhone heb kan ik me vergissen.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 08:08 uur #24

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:59 schreef hottentot het volgende:

[..]

1. Je kunt en mag er gewoon een Linux variant op installeren en OSX eraf gooien, niemand die je tegenhoud of je dit verbied.
2. OSX is een gratis product met een gering marktaandeel.

En nu?

Zelfde antwoord als bij andere reactie: het feit dat je OSX erafkangooien bewijst dus dat je geen Apple computer kan kopenzonderOSX. Koppelverkoop

Dat nu.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 08:12 uur #25

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Bij dit soort zaken gaat de overheid normaal uit van de dominantie van een bedrijf, de 'schade' die je aanricht wordt immers groter naarmate je een groter marktaandeel hebt. Op de markt voor computers heeft Apple maar een relatief klein aandeel maar op de markt voor telefoons is dat een heel stuk groter.

Edit: Hier is terug te vinden hoe veel een bepaalde OS gebruikt wordt, de grootste vier daarvan (allemaal versies van Windows) zijn samen goed voor ruim driekwart van alle computers:
https://www.netmarketshar(...)qprid=10&qpcustomd=0

Ik snap het punt dat je aandraagt maar Microsoft werd onder het mom van koppelverkoop aan alle kanten bestraft vanwege de integratie van Internet Explorer in Windows maar Apple mocht straffeloos computers verkopen die uitsluitend afgeleverd werden met MacOS/OSXen waarvoor de consument dus ook moest betalen.

Koppelverkoop is koppelverkoop en de mate van marktdominantie vind ik persoonlijk daarin niet relevant. Ik zou een casus kunnen maken dat Apple op dit moment de markt voor het smartphone-OS domineert en daarvoor in tegenstelling tot Microsoftnietbestraft wordt.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 08:14 uur #26

BMWK111RS

quote:
Op donderdag 30 juni 2016 @ 23:07 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Als je het apple OS niet wilde dan had je de PC.

Dus je verhaal gaat mank.

Mijn verhaal gaat niet mank: als ik niet het Apple OS wilde maar wel de Apple computer vanwege zijn stylering had ik dus géén keus. Er was op dat moment geen enkele PC die vergelijkwaardig was met een Apple qua stylering en afwerkkwaliteit.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juli 2016, 08:52 uur #27

Crazy Harry

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 08:06 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Het feit dat jij zegt "dat je MacOs er af kan gooien" bewijst mijn gelijk: een Apple computer wordt uitsluitend geleverd met MacOS danwel OS-X.
Ik kan mij herinneren dat er een enorme rel is geweest over het droppen van Google Maps uit de Appstore ten faveure van Apple Maps, maar aangezien ik zelf geen IPhone heb kan ik me vergissen.

Ik weet niet wat de rest er allemaal aan de haren bijhaald maar bij de mac is het altijd geweest dat de hardware en het OS geen aparte producten zijn. Je koopt een mac compleet, er bestaat geen MacOS zonder hardware en geen Mac zonder MacOS. Het is dus geen koppelverkoop omdat wat wel bij de PC bestaat; verschillende besturingssystemen, bij Mac niet bestaat.
Wanneer je dus MacOS vervangt, houdt het systeem op een Mac te zijn. Derhalve kan je geen Mac kopen zonder MacOS want dat is dus geen Mac.

En idd was er een rel rondom Google Maps. De standaard iOS maps bestond ooit uit Google Maps. Apple wilde echter turn by turn navigatie zoals Google Maps ook bood op Android. Google stelde hier voorwaarden aan waar Apple niet mee kon leven. Apple heeft toen eigen navigatiesoftware ontwikkeld.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

vrijdag 1 juli 2016, 09:42 uur #28

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 08:14 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Mijn verhaal gaat niet mank: als ik niet het Apple OS wilde maar wel de Apple computer vanwege zijn stylering had ik dus géén keus. Er was op dat moment geen enkele PC die vergelijkwaardig was met een Apple qua stylering en afwerkkwaliteit.

Dat gaat dus ook op voor spelcomputers en daar vormt het geen probleem voor de consument en hoort het bij het product. Deal with it. Pas de laatste jaren krijg je het OS "gratis" erbij en zou je met bootcamp windows erop kunnen draaien.

Maar dan nog is dit absoluut niet van dezelfde orde.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

vrijdag 1 juli 2016, 09:43 uur #29

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 08:06 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Het feit dat jij zegt "dat je MacOs er af kan gooien" bewijst mijn gelijk: een Apple computer wordt uitsluitend geleverd met MacOS danwel OS-X.

Ja, en op alle andere computers is Windows of Linux geïnstalleerd, waarbij Microsoft voorheen wurgcontracten niet schuwde om dat doel te bereiken. Je kunt niet van Apple verwachten dat ze standaard Windows installeren terwijl ze zelf een OS hebben. Voor een nieuwe computer van andere fabrikanten zonder OS of met Linux moet je al goed zoeken, en je keuze is zeer beperkt. In feite wordt je gelijk dus helemaal niet bewezen; er is welbeschouwd geen enkel verschil. Het enige dat je Apple kunt verwijten, is dat ze officieel niet toestaan dat MacOS op hardware van andere fabrikanten draait.

vrijdag 1 juli 2016, 09:49 uur #30

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 08:52 schreef Crazy Harry het volgende:
En idd was er een rel rondom Google Maps. De standaard iOS maps bestond ooit uit Google Maps. Apple wilde echter turn by turn navigatie zoals Google Maps ook bood op Android. Google stelde hier voorwaarden aan waar Apple niet mee kon leven. Apple heeft toen eigen navigatiesoftware ontwikkeld.

Waarna Apple Google Maps als standaard op iPhones heeft vervangen door de eigen maps applicatie, en Google hun maps applicatie vanaf dan via de AppStore aabood. Google Maps is nooit uit de AppStore gegooid zoals beweerd wordt, dus een rel zou ik het niet eens willen noemen. Meer zakelijke logica.

vrijdag 1 juli 2016, 10:21 uur #31

vandee42

Evil Genius Extraordinaire

Niet geheel netjes van Spotify. Het staat namelijk al jaren in de developers agreement dat je geen betaal methode anders dan de 'Apple In App Purchase' mag gebruiken.

Spotify had hier natuurlijk op een andere manier iets anders mee kunnen doen dan het gewoon doen, door pushen en dan de huilie gaan uithangen

vrijdag 1 juli 2016, 10:33 uur #32

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 09:43 schreef cootie het volgende:

[..]

Ja, en op alle andere computers is Windows of Linux geïnstalleerd, waarbij Microsoft voorheen wurgcontracten niet schuwde om dat doel te bereiken. Je kunt niet van Apple verwachten dat ze standaard Windows installeren terwijl ze zelf een OS hebben. Voor een nieuwe computer van andere fabrikanten zonder OS of met Linux moet je al goed zoeken, en je keuze is zeer beperkt. In feite wordt je gelijk dus helemaal niet bewezen; er is welbeschouwd geen enkel verschil. Het enige dat je Apple kunt verwijten, is dat ze officieel niet toestaan dat MacOS op hardware van andere fabrikanten draait.

Je kan Apple verwijten dat ze van het begin af aan de koppeling computer-software hebben gemaakt. Dat Microsoft wurgcontracten heeft afgesloten zijn ze later voor bestraft, Apple nog steeds niet. Met een PC heb je dus al de keuze om voor Windows of Linux te kiezen en zoals je al zegt is OSX geen optie omdat Apple dat verbiedt.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 10:35 uur #33

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 09:42 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Dat gaat dus ook op voor spelcomputers en daar vormt het geen probleem voor de consument en hoort het bij het product. Deal with it. Pas de laatste jaren krijg je het OS "gratis" erbij en zou je met bootcamp windows erop kunnen draaien.

Maar dan nog is dit absoluut niet van dezelfde orde.

Oh, ik deal er prima mee, alleen is het nogal ironisch dat juist Apple liep te jankstralen "dat Microsoft een monopolist was die hun machtspositie misbruikten" terwijl ze zelf er ook een handje van hebben.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 10:43 uur #34

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 08:52 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Ik weet niet wat de rest er allemaal aan de haren bijhaald maar bij de mac is het altijd geweest dat de hardware en het OS geen aparte producten zijn. Je koopt een mac compleet, er bestaat geen MacOS zonder hardware en geen Mac zonder MacOS. Het is dus geen koppelverkoop omdat wat wel bij de PC bestaat; verschillende besturingssystemen, bij Mac niet bestaat.
Wanneer je dus MacOS vervangt, houdt het systeem op een Mac te zijn. Derhalve kan je geen Mac kopen zonder MacOS want dat is dus geen Mac.

En idd was er een rel rondom Google Maps. De standaard iOS maps bestond ooit uit Google Maps. Apple wilde echter turn by turn navigatie zoals Google Maps ook bood op Android. Google stelde hier voorwaarden aan waar Apple niet mee kon leven. Apple heeft toen eigen navigatiesoftware ontwikkeld.

Het is dus wel koppelverkoop: Apple heeft er in het begin angstvallig voor gezorgd dat ze een andere processorarchitectuur gebruikten zodat het vrijwel onmogelijk was om een ander OS op hun computers te zetten danwel hun OS op een niet-Apple computer te gebruiken. Sinds Apple overgestapt is op Intel processoren is dat "voordeel" vervallen, maar blijft de koppelverkoop Apple hardware met uitsluitend Apple software. Hoe je het ook bekijkt: het is een koppelverkoop. En dat de hardware of software zonder de andere component geen Mac is is gewoon een marketingstrucje.

Ik heb niets tegen Apple, het is gewoon niet mijn ding. Maar juist Apple is degene die van het begin af aan aan koppelverkoop en machtsmisbruik heeft gedaan, heeft lopen jankstralen zodat Microsoft bestraft is en vrolijk exact hetzelfde blijft doen zonder daarvoor bestraft te worden.

Bovendien wil ik nog opmerken dat heel veel dingen waar Microsoft voor bestraft is, voorkomen hadden kunnen worden als de autoriteiten die over de betreffende praktijken gingen niet ongelofelijk hadden zitten snurken toen Microsoft al die dingen stapsgewijs in Windows integreerde.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 11:08 uur #35

woessie

Rond een doos dansen

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 06:16 schreef AnitaHanjaab het volgende:

[..]
NIETS is gratis bij Apple

een onwetende ongeinformeerde vooringenomen meelopende dombo ben je

Rond een doos dansen
In Mekka
Dat is pas leuk

vrijdag 1 juli 2016, 11:12 uur #36

hangtime

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 00:07 schreef DeltaZX9R het volgende:

[..]

Ik luister gewoon radio. Af en toe een kut-nummer er tussendoor zodat ik even lekker kan zeiken. "Wat is dat een scheit nummer zeg" (Meestal bij Bluf, Coldplay of Radiohead.) En af en toe nieuws (Ja, je zal toch maar op de hoogte blijven van wat er allemaal in de wereld gebeurd)

Maar goed, ik zal dan wel "ouderwets" zijn.

Inderdaad.
Radio? Serieus? 'Vermaak' waar je zelf niets over te zeggen hebt en waar niet eens adblocker voor bestaat.
Nieuws via radio? Dan is het toch allang geen nieuws meer?

Radio en TV... echt van die dingen die alleen dino's / oudjes gebruiken.
Kunnen ze ook niet helpen, ik vermoed een gebrek aan kennis.

vrijdag 1 juli 2016, 11:16 uur #37

hangtime

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 10:33 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Je kan Apple verwijten dat ze van het begin af aan de koppeling computer-software hebben gemaakt. Dat Microsoft wurgcontracten heeft afgesloten zijn ze later voor bestraft, Apple nog steeds niet. Met een PC heb je dus al de keuze om voor Windows of Linux te kiezen en zoals je al zegt is OSX geen optie omdat Apple dat verbiedt.

Apple verbiedt dat helemaal niet.
Wat dacht je van Hackintosh?
Ze maken hun software gewoon niet geschikt voor alle hardware, dat is heel wat anders.
Ik haat Apple ook hoor, maar dit argument is een beetje ruk

vrijdag 1 juli 2016, 11:24 uur #38

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 10:33 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Je kan Apple verwijten dat ze van het begin af aan de koppeling computer-software hebben gemaakt. Dat Microsoft wurgcontracten heeft afgesloten zijn ze later voor bestraft, Apple nog steeds niet.

Omdat Apple geen wurgcontracten nodig heeft, ze maken immers hun eigen hardware. Vind je je Samsung telefoon met android ook koppelverkoop? Je router met Linux? Je Sony TV met op Linux gebaseerde firmware? Ook koppelverkoop? Kassa's? Barcode scanners? Zonder OS leveren maar?

vrijdag 1 juli 2016, 11:26 uur #39

cootie

master baiter

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 10:43 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Het is dus wel koppelverkoop: Apple heeft er in het begin angstvallig voor gezorgd dat ze een andere processorarchitectuur gebruikten zodat het vrijwel onmogelijk was om een ander OS op hun computers te zetten

Nonsens. Op PPC Macs kon je ook linux en unix varianten zetten.

vrijdag 1 juli 2016, 11:28 uur #40

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:26 schreef cootie het volgende:

[..]

Nonsens. Op PPC Macs kon je ook linux en unix varianten zetten.

Vandaar mijn gebruik van vrijwel. Zeker in die tijd waren unix en linux niet iets waar de "gewone" gebruiker ook maar iets mee konden aanvangen.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 11:30 uur #41

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:24 schreef cootie het volgende:

[..]

Omdat Apple geen wurgcontracten nodig heeft, ze maken immers hun eigen hardware. Vind je je Samsung telefoon met android ook koppelverkoop? Je router met Linux? Je Sony TV met op Linux gebaseerde firmware? Ook koppelverkoop? Kassa's? Barcode scanners? Zonder OS leveren maar?

Als je het begrip koppelverkoop heel strikt neemt valt dat allemaal ook onder koppelverkoop. Dat het soms niet anders gaat ben ik met je eens.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 11:36 uur #42

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:16 schreef hangtime het volgende:

[..]

Apple verbiedt dat helemaal niet.
Wat dacht je van Hackintosh?
Ze maken hun software gewoon niet geschikt voor alle hardware, dat is heel wat anders.
Ik haat Apple ook hoor, maar dit argument is een beetje ruk

Hackintosh is een niet-legale oplossing in de ogen van Apple, dus ze verbieden het wel degelijk. En ze verklaren ook meteen de garantie op je Mac voor verlopen als je het waagt Hackintosh te installeren.
Ik haat Apple helemaal niet, ik heb er gewoon niets mee.
De jailbreak software, waarmee je meer zeggenschap krijgt over wat je op je Iphone mag installeren, is Apple ook een doorn in het oog en bij elke update wordt er specifiek voor gezorgd dat de jailbreak neit meer werkt en teruggedraaid wordt.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 11:56 uur #43

hottentot

Voor koppelverkoop dient om als illegaal gezien te worden volgens de jurisprudentie over het algemeen voldaan te worden aan deze regels.

- Ten eerste moet het gaan om afzonderlijke producten die gekoppeld worden. Er moet, met andere woorden, een afzonderlijke markt bestaan voor de beide producten en die producten moeten voor consumenten ook gezien worden als onderscheidende producten.

- Ten tweede moet er (vanzelfsprekend) sprake zijn van koppeling, het ene product moet direct of indirect vast zitten aan het andere product.

- Ten derde moet er sprake zijn van een machtspositie van de leverancier, de leverancier van het koppelende product moet bijvoorbeeld een "aanzienlijke marktmacht" hebben.

- De vierde eis is dat er een substantieel deel van de markt door de koppeling wordt aangetast.

1, 3 en 4 gaan wel op voor Windows en niet voor OSX

Conclusie: Niets mis mee, precies de redenen waarom OSX ook toen het geld kostte niet van een computer afgehaald hoefde te worden in een winkel, en Windows wel als jij dat wilde.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

Redactie Frontpage

vrijdag 1 juli 2016, 11:57 uur #44

Crazy Harry

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 10:43 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Het is dus wel koppelverkoop: Apple heeft er in het begin angstvallig voor gezorgd dat ze een andere processorarchitectuur gebruikten zodat het vrijwel onmogelijk was om een ander OS op hun computers te zetten danwel hun OS op een niet-Apple computer te gebruiken. Sinds Apple overgestapt is op Intel processoren is dat "voordeel" vervallen, maar blijft de koppelverkoop Apple hardware met uitsluitend Apple software. Hoe je het ook bekijkt: het is een koppelverkoop. En dat de hardware of software zonder de andere component geen Mac is is gewoon een marketingstrucje.

Ik heb niets tegen Apple, het is gewoon niet mijn ding. Maar juist Apple is degene die van het begin af aan aan koppelverkoop en machtsmisbruik heeft gedaan, heeft lopen jankstralen zodat Microsoft bestraft is en vrolijk exact hetzelfde blijft doen zonder daarvoor bestraft te worden.

Bovendien wil ik nog opmerken dat heel veel dingen waar Microsoft voor bestraft is, voorkomen hadden kunnen worden als de autoriteiten die over de betreffende praktijken gingen niet ongelofelijk hadden zitten snurken toen Microsoft al die dingen stapsgewijs in Windows integreerde.

Sorry hoor, maar nu heb je het echt verkeerd.
De gekozen processorarchitectuur heeft niets te maken met het OS maar alles met hoe dat de X86 instructieset in elkaar zit. Om 2 grote nadelen te benoemen: Er zitten een hoop legacy-instructies in die nodig zijn compatible te zijn maar veel te traag zijn tegenwoordig. En x86 is een CISC architectuuur terwijl RISC meer voordelen biedt. Enkel en alleen doordat x86 zoveel gebruikt wordt en daardoor veel goedkoper is, gebruikt men nu x86. Maar met smartphones en tablets is ARM heel populair geworden, dus het is maar de vraag hoe lang dat nog duurt.
Daarnaast is een Mac echt niets zonder de hardware of het OS. Met alleen de hardware heb je een PC en met alleen het OS heb je nog steeds de hardware nodig om het te kunnen draaien en alleen heel beperkte hardware wordt ondersteund. Daarom kan je een Hackintosh ook alleen maar maken wanneer je zo dicht mogelijk bij de oorspronkelijke componenten gaat zitten...

Daarnaast was het niet Apple die klaagde over koppelverkoop van Microsoft, maar browsermakers.

vrijdag 1 juli 2016, 11:59 uur #45

hottentot

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:36 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Hackintosh is een niet-legale oplossing in de ogen van Apple, dus ze verbieden het wel degelijk. En ze verklaren ook meteen de garantie op je Mac voor verlopen als je het waagt Hackintosh te installeren.

Welnee.
Hackintosh is alleen verboden indien voorgeinstalleerd bij professionele verkoop.

En Hackintosh op een Mac......

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

vrijdag 1 juli 2016, 12:02 uur #46

hottentot

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:30 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Als je het begrip koppelverkoop heel strikt neemt valt dat allemaal ook onder koppelverkoop. Dat het soms niet anders gaat ben ik met je eens.

Je hoeft het niet strikt te nemen, want het is allemaal koppelverkoop.

Maar volgens mij denk jij dat koppelverkoop per definitie illegaal zou zijn, en dat is onzin.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

vrijdag 1 juli 2016, 12:04 uur #47

hottentot

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:28 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Vandaar mijn gebruik van vrijwel. Zeker in die tijd waren unix en linux niet iets waar de "gewone" gebruiker ook maar iets mee konden aanvangen.

Nogal een drogreden, het was allemaal mogelijk, en menigeen deed het dan ook. Met jouw argumentatie kun je ook oordelen dat een Windows bak exact hetzelfde deed, want voor de meeste gebruikers was een ander systeem te moeilijk.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

vrijdag 1 juli 2016, 12:25 uur #48

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 10:35 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Oh, ik deal er prima mee, alleen is het nogal ironisch dat juist Apple liep te jankstralen "dat Microsoft een monopolist was die hun machtspositie misbruikten" terwijl ze zelf er ook een handje van hebben.

Dit gaat alleen over spotify. Wel on target blijven.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

vrijdag 1 juli 2016, 12:25 uur #49

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 11:57 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar nu heb je het echt verkeerd.
De gekozen processorarchitectuur heeft niets te maken met het OS maar alles met hoe dat de X86 instructieset in elkaar zit. Om 2 grote nadelen te benoemen: Er zitten een hoop legacy-instructies in die nodig zijn compatible te zijn maar veel te traag zijn tegenwoordig. En x86 is een CISC architectuuur terwijl RISC meer voordelen biedt. Enkel en alleen doordat x86 zoveel gebruikt wordt en daardoor veel goedkoper is, gebruikt men nu x86. Maar met smartphones en tablets is ARM heel populair geworden, dus het is maar de vraag hoe lang dat nog duurt.
Daarnaast is een Mac echt niets zonder de hardware of het OS. Met alleen de hardware heb je een PC en met alleen het OS heb je nog steeds de hardware nodig om het te kunnen draaien en alleen heel beperkte hardware wordt ondersteund. Daarom kan je een Hackintosh ook alleen maar maken wanneer je zo dicht mogelijk bij de oorspronkelijke componenten gaat zitten...

Daarnaast was het niet Apple die klaagde over koppelverkoop van Microsoft, maar browsermakers.

Je hebt gedeeltelijk gelijk. Apple maakte gebruik van RISC processoren omdat die op dat moment sneller waren in multitask situaties dan x86 processoren. Het kwam Apple echter wel goed uit dat de architectuur verschillend was; na de overstap naar x86 processoren hebben ze alle zeilen bij moeten zetten om het argument dat een Mac pas een Mac is als er exclusief MacOS of OSX op draait te handhaven. Ook in het RISC tijdperk heeft Apple altijd alle moeite gedaan om Mac een gesloten ecosysteem te maken. In de periode dat het financieel niet zo goed ging heeft Apple hun ecosysteem wat opengesteld door de licentie voor het maken van randapparatuur vrij te geven aan andere bedrijven. Toen ze financiële steun kregen van Microsoft/Bill Gates in een poging van Gates om aan te tonen dat Microsoft toch echt geen monopolist was (ik steun zelfs mijn grootste concurrent), gebruikte Jobs dat geld meteen om alle licenties voor de randapparatuur weer in te trekken en het ecosysteem dus weer geheel gesloten te maken. Zegt genoeg dunkt mij.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

vrijdag 1 juli 2016, 12:27 uur #50

BMWK111RS

quote:
Op vrijdag 1 juli 2016 @ 12:25 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Dit gaat alleen over spotify. Wel on target blijven.

Machtsmisbruik is machtsmisbruik, dus het is prima on target. Ik blijf het een gevalletje "de pot verwijt de ketel" vinden, maar dat is slechts mijn mening. Apple is tot dusver altijd onbestraft gebleven voor praktijken waarvoor Microsoft bestraft is, maar het lijkt er op dat Apple nu ook eens aan de beurt is. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Quid enim potest esse securus, ut difficile?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf