Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Grote meningsverschillen NAVO en Rusland

Redactie

Diepgaande meningsverschillen kenmerken de relatie tussen de NAVO en Rusland. Dat zei NAVO-baas Jens Stoltenberg woensdag in Brussel na afloop van de eerste NAVO-Ruslandraad in twee jaar. De militaire alliantie legde het politieke overleg in juni 2014 stil na de Russische annexatie van het Oekraïense schiereiland de Krim.

De gesprekken waren open en serieus, zei Stoltenberg. "Politieke dialoog is noodzakelijk en nuttig, vooral in tijden van spanningen." Hij herhaalde dat geen sprake is van 'terugkeer naar normale relaties'.

Stoltenberg wees op de toename van overtredingen van het staakt-het-vuren in Oost-Oekraïne. Ruslands gedrag in dit gebied is volgens de NAVO 'destabiliserend'. Alle partijen zijn het erover eens dat de Minsk-akkoorden, die onder meer gaan over een bestand in Oekraïne, 'urgent' moeten worden nageleefd.

Grote meningsverschillen NAVO en Rusland (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

Redactie Frontpage

woensdag 20 april 2016, 21:49 uur #1

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Ruslands gedrag in dit gebied is volgens de NAVO 'destabiliserend'.

Hetzelfde dus wat NAVO-partner Turkije en de VS in het Midden-Oosten doen.

Niks speciaals verder alleen dat de NAVO het niet fijn vindt dat de eigen trucks tegen ze gebruikt worden.

NAVO-gebral

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 20 april 2016, 21:52 uur #2

TimMer1981

No shit Sherlock...

woensdag 20 april 2016, 21:53 uur #3

TimMer1981

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:49 schreef harry64 het volgende:

[..]

Niks speciaals verder alleen dat de NAVO het niet fijn vindt dat de eigen trucks tegen ze gebruikt worden.

Hun eigen vrachtwagens worden tegen hen gebruikt?

woensdag 20 april 2016, 21:55 uur #4

walberke

NAVO=Amerika !

woensdag 20 april 2016, 21:56 uur #5

ansitermiet

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:49 schreef harry64 het volgende:

[..]

Hetzelfde dus wat NAVO-partner Turkije en de VS in het Midden-Oosten doen.

Niks speciaals verder alleen dat de NAVO het niet fijn vindt dat de eigen trucks tegen ze gebruikt worden.

NAVO-gebral

precies.
NU.nl had een mooie formulering daarover:

quote:
"Veel bondgenoten zijn het niet eens met Rusland als het land dit [conflict in Oekraïne, red.] afschildert als een burgeroorlog. Dit is Rusland dat Oost-Oekraïne destabiliseert door de separatisten te steunen met munitie, geld, materiaal en ook door middel van sturing en bewindvoering[/conflict in oekraïne, red.]

en toen ik dat las, dacht ik: 'goh, klinkt verdacht veel op wat NATO in Libië deed, doet in Syrië, etc."

Onderaan de streep is het weer een 'Koude Oorlog'ish politiek spelletje.
De Koude Oorlog is nooit afgelopen. Rusland krabbelt weer op, en het spel gaat verder.

En zoals gewoonlijk zijn de gewone burgers, in Rusland, EU en Oekraïne, weer de speelbal.

woensdag 20 april 2016, 21:56 uur #6

ansitermiet

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:55 schreef walberke het volgende:
NAVO=Amerika !

onderaan de streep, ja dat klopt inderdaad.
NATO is een militair bondgenootschap, maar Europa zelf heeft nauwelijks slagkracht.
De Europese NATO-lidstaten zijn nauwelijks meer dan auxilia voor de Amerikaanse strijdkrachten.

Redactie Frontpage

woensdag 20 april 2016, 21:58 uur #7

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:53 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Hun eigen vrachtwagens worden tegen hen gebruikt?

Neuh.. De gebruikelijke geopolitieke ongein: destabilisatie en desinformatie aka propaganda.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

woensdag 20 april 2016, 22:04 uur #8

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:56 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

precies.
NU.nl had een mooie formulering daarover:

[..]

en toen ik dat las, dacht ik: 'goh, klinkt verdacht veel op wat NATO in Libië deed, doet in Syrië, etc."

Onderaan de streep is het weer een 'Koude Oorlog'ish politiek spelletje.
De Koude Oorlog is nooit afgelopen. Rusland krabbelt weer op, en het spel gaat verder.

En zoals gewoonlijk zijn de gewone burgers, in Rusland, EU en Oekraïne, weer de speelbal.

Exact dat.

Met daarbij de aanmerking dat de NAVO/NATO (da's toch hetzelfde?) propaganda zich beperkt tot gillen als een bakvis in een achtbaan.

Russische propaganda is een stuk degelijker wat dat aangaat omdat het deels steunt op onderbouwing van feiten waar de VS en EU het hoofdzakelijk bedrijven op het verdraaien van feiten die dankzij www makkelijker te weerleggen zijn.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 20 april 2016, 22:10 uur #9

ansitermiet

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 22:04 schreef harry64 het volgende:

[..]

Exact dat.

Met daarbij de aanmerking dat de NAVO/NATO (da's toch hetzelfde?) propaganda zich beperkt tot gillen als een bakvis in een achtbaan.

Russische propaganda is een stuk degelijker wat dat aangaat omdat het deels steunt op onderbouwing van feiten waar de VS en EU het hoofdzakelijk bedrijven op het verdraaien van feiten die dankzij www makkelijker te weerleggen zijn.

wat me vooral stoort is het gemak waarmee de Russen wegkomen met de betreffende oorlog in de Oekraïne.
NATO (ja, ik gebruik bij voorkeur de Engelse afkorting) geeft natuurlijk wel een aantal keren aan dat er full-blown Russische eenheden aanwezig zijn in de Oekraïne, maar blijkbaar krijgen ze het nooit voor elkaar om unit-nummers en divisie-namen te noemen. Ze zijn wel te noemen, maar het raakt in de vergetelheid heb ik het idee.
Het is veel geloofwaardiger wat de Russen zeggen: dat het allemaal vrijwilligers zijn.
Ik kijk vrij weinig NOS journaal en lees niet elk bericht op NU.nl maar uiteindelijk komen de Russen er blijkbaar mee weg.

Wat dat aangaat zijn de Russen succesvoller met hun propaganda en toont NATO zich wederom een papieren tijger.
Raar. Je zou verwachten dat na al die jaren en na al die lessen die NATO had kunnen trekken uit het verleden, NATO wel beter zou weten.

NATO is een stuurloos manuscript met kapotbezuinigde legers. Een politiek monster met een samengeraapt legertje.
De Russen vegen de vloer met ons aan als het gaat om propaganda.
RT.com is stukken beter dan de NOS.
En ook al vertelt RT.com halve waarheden, toch lijkt het geloofwaardiger. Al denk ik niet dat de westerse media zoveel meer liegt dan de Russische media.
Beiden zijn even geloofwaardig.
De Russen lijken echter meer details vrij te geven.

woensdag 20 april 2016, 22:10 uur #10

Slapshot

Man, ik mis bij berichten zoals deze Mr.Spiritus. De door Poetin betaalde propaganda troll. Was altijd genieten...

Old Tyme Hardcore!

Redactie Frontpage

woensdag 20 april 2016, 22:33 uur #11

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 22:10 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

wat me vooral stoort is het gemak waarmee de Russen wegkomen met de betreffende oorlog in de Oekraïne.
NATO (ja, ik gebruik bij voorkeur de Engelse afkorting) geeft natuurlijk wel een aantal keren aan dat er full-blown Russische eenheden aanwezig zijn in de Oekraïne, maar blijkbaar krijgen ze het nooit voor elkaar om unit-nummers en divisie-namen te noemen. Ze zijn wel te noemen, maar het raakt in de vergetelheid heb ik het idee.
Het is veel geloofwaardiger wat de Russen zeggen: dat het allemaal vrijwilligers zijn.
Ik kijk vrij weinig NOS journaal en lees niet elk bericht op NU.nl maar uiteindelijk komen de Russen er blijkbaar mee weg.

Mja, beetje kip-ei verhaal wat Kiev aangaat. Is het nou Poetin die wegkomt met die oorlog of zijn dat de EU-ophitsers van Balen, Verhofstadt, Timmermans?

quote:
Wat dat aangaat zijn de Russen succesvoller met hun propaganda en toont NATO zich wederom een papieren tijger.
Raar. Je zou verwachten dat na al die jaren en na al die lessen die NATO had kunnen trekken uit het verleden, NATO wel beter zou weten.

Ik denk dat het dat is wat 'incest' met een organisatie doet, de poppetjes wanen zichzelf en hun ego belangrijker dan hun taak. Dat zie je ook terug in de westerse politiek en media.

quote:
NATO is een stuurloos manuscript met kapotbezuinigde legers. Een politiek monster met een samengeraapt legertje.
De Russen vegen de vloer met ons aan als het gaat om propaganda.
RT.com is stukken beter dan de NOS.
En ook al vertelt RT.com halve waarheden, toch lijkt het geloofwaardiger. Al denk ik niet dat de westerse media zoveel meer liegt dan de Russische media.
Beiden zijn even geloofwaardig.
De Russen lijken echter meer details vrij te geven.

Nou, ik vindt Pauw, NPO-journaal, Nieuwsuur, DWDD, enz eerder uitstralen dat ze het idee hebben dat de kijker achterlijk is, dat vind ik stuitend. Daar gingen ze met b.v. het referendumcampagne ook al op hun plaat.

Kennelijk zitten ze muurvast in het linkse dogma dat 'het gepeupel' gewoon dom is en dat als zelfbenoemde intellectuelen maar vaak genoeg uitleggen wat de juiste mening is de kijkerskudde wel volgt.

Als ik i.i.g. zie wat een Volkskrant bijvoorbeeld produceert aan vooringenomen bagger, zou ik me als abonnee met een beetje verstand schamen voor zoveel achterlijkheid in de onderbouwing.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 20 april 2016, 22:33 uur #12

DSVM

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 22:04 schreef harry64 het volgende:

[..]
Russische propaganda is een stuk degelijker wat dat aangaat omdat het deels steunt op onderbouwing van feiten

Dankje, ik schoot net in de lach en kon niet stoppen. Dankje nogmaals.

Redactie Frontpage

woensdag 20 april 2016, 22:35 uur #13

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 22:33 schreef DSVM het volgende:

[..]
Dankje, ik schoot net in de lach en kon niet stoppen. Dankje nogmaals.

@yourService

Laat maar weten als je uitgelachen bent en met een inhoudelijke reactie kan komen.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

donderdag 21 april 2016, 00:08 uur #14

Core.

schizo eend

Kinderachtig gedoe allemaal.

_{Blessed are the pure in heart: for they shall see God
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes}

donderdag 21 april 2016, 07:05 uur #15

ansitermiet

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 22:33 schreef DSVM het volgende:

[..]
Dankje, ik schoot net in de lach en kon niet stoppen. Dankje nogmaals.

en toch is het zo. Goede propaganda is gebaseerd op waarheden, daarom klinkt het zo aannemelijk. Aangedikt met een halve waarheid of leugen, maar die zie je minder goed omdat je ook de waarheden ziet.

De Russen zijn daarin veel beter. Wat harry al zei: blijkbaar doet onze westerse media geen moeite om de burgers echt te overtuigen. Ze denken dat we dom zijn, en geven relatief weinig informatie.

Dit terwijl ik het idee heb dat RT.com veel meer focust op kleinere feiten. De details. Meer laten zien.
En daarmee maak je indruk op mensen, ook al vertel je een halve waarheid.

Het is van de zotte dat de Russen anno 2016 nog steeds beter zijn met propaganda en het beïnvloeden van burgers dan wij hier in het westen.

En daarom suddert die burgeroorlog met Russische steun blijkbaar gewoon door.
Er komt geen hard signaal vanuit NATO. Ze modderen maar wat aan, machteloos, want de Russen blijken toch gewoon te doen waar ze zelf zin in hebben. En NATO kan er niets tegen doen.

donderdag 21 april 2016, 08:18 uur #16

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:55 schreef walberke het volgende:
NAVO=Amerika !

Het werelddeel?

And so is the past

donderdag 21 april 2016, 09:41 uur #17

Starfish

quote:
Op woensdag 20 april 2016 @ 21:49 schreef harry64 het volgende:

[..]

Hetzelfde dus wat NAVO-partner Turkije en de VS in het Midden-Oosten doen.

Niks speciaals verder alleen dat de NAVO het niet fijn vindt dat de eigen trucks tegen ze gebruikt worden.

NAVO-gebral

Niet alleen in Turkije en de V.S., maar ook in de Oekraine zelf.

De boel daar werd/wordt ook gefinancieerd uit Washington.
En om nog maar niet eens de vraag te stellen wat EU parlementariërs daar aan het doen waren

foto
EU Criminals arrived in Ukraine

donderdag 21 april 2016, 09:57 uur #18

Core.

schizo eend

quote:
Op donderdag 21 april 2016 @ 09:41 schreef Starfish het volgende:
En om nog maar niet eens de vraag te stellen wat EU parlementariërs daar aan het doen waren

Leugens op een papiertje voordragen om Ukraïne door de EU te laten annexeren.

Business as usual.

Redactie Frontpage

donderdag 21 april 2016, 10:23 uur #19

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op donderdag 21 april 2016 @ 09:41 schreef Starfish het volgende:

[..]

Niet alleen in Turkije en de V.S., maar ook in de Oekraine zelf.

De boel daar werd/wordt ook gefinancieerd uit Washington.
En om nog maar niet eens de vraag te stellen wat EU parlementariërs daar aan het doen waren

foto
EU Criminals arrived in Ukraine

Er ging toen al een verhaal rond dat de CIA grote hordes fascisten overal uit de Oekraine naar het plein brachten. Op diverse video's is ook te zien dat 'demonstranten' toch wel erg veel militaire skils leken te hebben met brandbommen en aanvalsformaties e.d.

En wat van Baalen en EU kornuiten daar deden is pure ophitsing, verdeeldheid aanwakkeren en haatzaaien.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

donderdag 21 april 2016, 10:24 uur #20

pleomousie

"Minty minty mint!!!"

"Chew chew chew!!!!"

donderdag 21 april 2016, 10:41 uur #21

Starfish

quote:
Op donderdag 21 april 2016 @ 09:57 schreef Core. het volgende:

[..]

Leugens op een papiertje voordragen om Ukraïne door de EU te laten annexeren.
Business as usual.

Precies. O.a. familieleden van politici hebben zo hun belangen.

De zoon van Joe Biden zit onder andere in schaliegas daar en zo heb ik veel meer voorbeelden gezien de laatste maanden. Heb ze echter zo niet even uit mijn hoofd paraat.

Laat Oekraine toch lekker een soort van buffer zijn tussen de NAVO en Rusland.

donderdag 21 april 2016, 11:30 uur #22

DarkAngel58

Meow?

quote:
Ruslands gedrag in dit gebied is volgens de NAVO 'destabiliserend'.

Onzin... volgens onze kennissen in Donetsk schendt oekrainische leger dagelijks het bestand. Ze schieten nog steeds lukraak met artillerie op stad, waar de mensen nog wonen.

Het herinnert me wel aan de toestand in Zuid Ossetie.

donderdag 21 april 2016, 14:22 uur #23

burned

Nee heel oekraine een vrijpas geven om te gaan gelukzoeken door de rest van de EU werkt erg stabiliserend.

Het is toch erg dat de EU tegenwoordig een groter propaganda orgaan is geworden dan rusland.

Reageer zelf