Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Kerk mag niet meer neuzen in GBA'

Redactie

De Tweede Kamer wil dat kerken en andere religieuze genootschappen niet meer rondneuzen in de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA). Een motie van D66 hierover werd dinsdag aangenomen.

Verschillende kerken hebben nu via de Stichting Interkerkelijke Ledenadministratie (SILA) inzage in de GBA. Maar volgens een Kamermeerderheid is het geen taak van de overheid om kerken met hun administratie en ledenbestanden te helpen.

De verantwoordelijke minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) zei eerder dat hij geen reden ziet ermee te stoppen. Volgens hem zien veel mensen de mogelijkheid als een service, die ze zeer waarderen. Als mensen niet willen dat kerkgenootschappen gegevens over hen opvragen, dan moeten ze zich volgens Plasterk laten uitschrijven uit het ledenbestand.

In de basisadministratie staan namen, adressen, burgerlijke staat, kinderen en verblijfsrecht.

'Kerk mag niet meer neuzen in GBA' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

57 reacties

Reactiepagina:

1 2

Redactie Frontpage

dinsdag 1 maart 2016, 18:33 uur #1

MetalCore

Vigilo Confido

Zou GODVERREDOMME eens tijd worden.

Did anyone get the number of that donkey cart?

dinsdag 1 maart 2016, 18:34 uur #2

#ANONIEM

Inderdaad, van mijn Gameboy Advance blijven ze af.

dinsdag 1 maart 2016, 18:37 uur #3

ExTec

Bizar dat dit überhaupt nog kon in 2016

<signature here>.

dinsdag 1 maart 2016, 18:38 uur #4

ADQ

Eindelijk!! Pure privacyschending.

dinsdag 1 maart 2016, 18:39 uur #5

tothierennietverder

Huh? Als gelovige zie ik dit het liefst ook zo snel mogelijk afgeschaft worden. Ik snap überhaupt niet wie ooit op het onzalige idee is gekomen.

Almost, but not quite, exactly unlike tea

dinsdag 1 maart 2016, 18:43 uur #6

Kompleet

Ik ben gedoopt nog op het moment dat mijn ouders niet bij hun volle verstand waren, dat neem ik ze niet zo kwalijk, maar gelukkig dacht ik wel rationeel etc. en heb ik mij nooit verbonden gevoeld met een onzichtbaar oppermachtig wezen dat eigenlijk in heel veel gefaald heeft.

Nu sta ik dus in GBA ook als Rooms Katholiek geregistreerd, terwijl ik dit helemaal niet wil, en uitschrijven tegen mijn principes gaat omdat ik mijzelf niet lid heb gemaakt. De registratie van het geloof vind ik ook totale onzin.

Krijgen we dadelijk weer die ellende dat bepaalde groeperingen in willen zien wie welk geloof heeft, of in ieder geval zo geregistreerd staat.

Redactie Frontpage

dinsdag 1 maart 2016, 18:49 uur #7

Interpretatie

Voor iedereen anders.

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:39 schreef tothierennietverder het volgende:
Huh? Als gelovige zie ik dit het liefst ook zo snel mogelijk afgeschaft worden. Ik snap überhaupt niet wie ooit op het onzalige idee is gekomen.

Exact mijn idee. En als je dit al belachelijk vind dan is er in Duitsland ook nog zoiets als de Kirchensteuer waarbij de Duitse fiscus, gemak dient de mens, als je ingeschreven staat bij een bepaalde kerkgenootschap, hiervoor geld van jouw inkomen afhaalt. Da's toch wel een reden om je uit te schrijven lijkt me! Er wordt tenslotte al genoeg van je miezerige inkomen gestolen door allerlei instanties (ja, ik heb net mijn aangifte gedaan

Je désapprouve ce que vous dites, mais je défendrai à la mort votre droit à le dire - Voltaire
_____Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety,_____
____________deserve neither Liberty nor Safety - Benjamin Franklin___________________
_________Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral - Bertolt Brecht______________

dinsdag 1 maart 2016, 18:52 uur #8

ansitermiet

dat dit in 2016 nog in de 2e kamer besproken moet worden....

quote:
Als mensen niet willen dat kerkgenootschappen gegevens over hen opvragen, dan moeten ze zich volgens Plasterk laten uitschrijven uit het ledenbestand.

Plasterk is waarschijnlijk nooit lid geweest van een gereformeerde kerk.
Als je je wil laten uitschrijven is dat geen eenvoudige administratieve handeling.
Nee, de mensen van de kerk komen bij je langs om je te bevragen waarom je je wil laten uitschrijven, of je nog wel gelooft en of je nog maar eens goed wil nadenken over de uitschrijving want besef je wel dat een leven zonder god een leven zonder doel en zingeving is?
En denk goed na over de hel, want als je niet gelooft, ga je naar de hel.

Dus wil je je echt laten uitschrijven?

En zelfs al denk je je uitgeschreven te hebben, en inmiddels verhuisd, dan nog blijk je soms nog ergens in een systeem te staan, en komt het jaar erop nog weer iemand langs, want je woont in zijn/haar wijk en hij/zij kwam dus langs om te informeren hoe het met je gaat en waarom je nooit meer in de kerk komt.

Kom je nooit meer in de kerk, en ineens komen ze dan bij je langs, gaan ze je verjaardagskaarten sturen, etc.

Het is voor genoeg (overheids)instanties al moeilijk genoeg om toegang te krijgen tot het GBA.
Maar kerken hebben dus nog steeds standaard toegang.
Van de zotte.

dinsdag 1 maart 2016, 18:54 uur #10

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:43 schreef Kompleet het volgende:
Ik ben gedoopt nog op het moment dat mijn ouders niet bij hun volle verstand waren, dat neem ik ze niet zo kwalijk, maar gelukkig dacht ik wel rationeel etc. en heb ik mij nooit verbonden gevoeld met een onzichtbaar oppermachtig wezen dat eigenlijk in heel veel gefaald heeft.

Nu sta ik dus in GBA ook als Rooms Katholiek geregistreerd, terwijl ik dit helemaal niet wil, en uitschrijven tegen mijn principes gaat omdat ik mijzelf niet lid heb gemaakt. De registratie van het geloof vind ik ook totale onzin.

Krijgen we dadelijk weer die ellende dat bepaalde groeperingen in willen zien wie welk geloof heeft, of in ieder geval zo geregistreerd staat.

onze toekomstige islamitische machthebbers kunnen zo'n systeem prima gebruiken om te bepalen wie er straks de jizjah moet gaan betalen.

quote:
In staten waar islamitisch recht geldt is djizja (Arabisch: ?????) een hoofdelijke belasting die wordt opgelegd aan volwassen niet-islamitische mannen die in een leger zouden kunnen dienen[1]. In principe wordt de djizja niet opgelegd aan slaven, vrouwen, kinderen, monniken, ouden, zieken[2], kluizenaars en armen, maar in de zogenaamde Geniza-periode (11de tot halverwege 13de eeuw) van de moslimgeschiedenis was deze lijst uitzonderingen niet van toepassing in Egypte door de interpretatie van de daar geldende sjafitische rechtsschool.[3] Niet-moslimse burgers die de belasting betalen mogen hun eigen godsdienst houden en krijgen een zekere mate van gemeentelijke autonomie. Bovendien hebben ze recht op bescherming van moslims tegen bedreiging van buitenaf, en hoeven ze niet te dienen in het leger. Tegenover het betalen van de djizja staat vrijstelling van allerlei vormen van belasting voor moslimburgers.[4][5][6] Over het algemeen was de last van de djizja echter zwaarder dan die van moslimbelastingen als de zakat, zodat moslims voordeliger uit waren.[/6][/5][/4][/3][/2][/1]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Djizja

dinsdag 1 maart 2016, 18:54 uur #11

mvdejong

Home is where the cat is.

Waarom wordt, in een land waar kerk en staat gescheiden zouden zijn, de geloofs-overtuiging nog steeds door de overheid bijgehouden ? Zeker aangezien we in de oorlog gezien hebben hoezeer de Duitsers dit erg handig vonden om de Joden onder de bevolking te vinden, en daarom heel wat verzets-strijders hun leven hebben geofferd in pogingen om de bevolkings-registers te vernietigen.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 1 maart 2016, 18:55 uur #12

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:54 schreef Aardbei16 het volgende:

[..]

ik ook. Ik had er geen stem in.
Waarom die smiley?

dinsdag 1 maart 2016, 18:56 uur #15

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:55 schreef Aardbei16 het volgende:

[..]
Omdat het onzin is

waarom is het onzin?
het betekent dat je als 'dooplid' geregistreerd staat.
En daar kom je heel wat minder makkelijk vanaf dan van 'belijdend lid'.
Je moet dus echt vragen om een volledige uitschrijving, en eisen dat ze de documenten allemaal vrij geven.

dinsdag 1 maart 2016, 18:58 uur #16

dikkeder

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:52 schreef ansitermiet het volgende:
dat dit in 2016 nog in de 2e kamer besproken moet worden....

[..]

Plasterk is waarschijnlijk nooit lid geweest van een gereformeerde kerk.
Als je je wil laten uitschrijven is dat geen eenvoudige administratieve handeling.
Nee, de mensen van de kerk komen bij je langs om je te bevragen waarom je je wil laten uitschrijven, of je nog wel gelooft en of je nog maar eens goed wil nadenken over de uitschrijving want besef je wel dat een leven zonder god een leven zonder doel en zingeving is?
En denk goed na over de hel, want als je niet gelooft, ga je naar de hel.

Dus wil je je echt laten uitschrijven?

En zelfs al denk je je uitgeschreven te hebben, en inmiddels verhuisd, dan nog blijk je soms nog ergens in een systeem te staan, en komt het jaar erop nog weer iemand langs, want je woont in zijn/haar wijk en hij/zij kwam dus langs om te informeren hoe het met je gaat en waarom je nooit meer in de kerk komt.

Kom je nooit meer in de kerk, en ineens komen ze dan bij je langs, gaan ze je verjaardagskaarten sturen, etc.

Het is voor genoeg (overheids)instanties al moeilijk genoeg om toegang te krijgen tot het GBA.
Maar kerken hebben dus nog steeds standaard toegang.
Van de zotte.

Als je niet wil dat je GBA gegevens met kerken gedeeld worden (ook al lid van een kerk) kun je eenvoudig bij de gemeente geheimhouding van je persoonsgegevens aanvragen. Niet dat dat helpt je uit te schrijven bij een kerk, maar als je verhuist kan het voorkomen dat de kerk bij je op de stoep staat of je brieven gaat sturen.

https://www.rijksoverheid(...)persoonsgegevens-aan

dinsdag 1 maart 2016, 18:59 uur #17

mvdejong

Home is where the cat is.

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:49 schreef Interpretatie het volgende:

[..]
Exact mijn idee. En als je dit al belachelijk vind dan is er in Duitsland ook nog zoiets als de Kirchensteuer waarbij de Duitse fiscus, gemak dient de mens, als je ingeschreven staat bij een bepaalde kerkgenootschap, hiervoor geld van jouw inkomen afhaalt. Da's toch wel een reden om je uit te schrijven lijkt me! Er wordt tenslotte al genoeg van je miezerige inkomen gestolen door allerlei instanties (ja, ik heb net mijn aangifte gedaan ).

In Duitsland betaal je hoe dan ook de Kirchensteuer, en je beleden geloof bepaalt eventueel naar welke gemeenschap het gaat. Als je geen, of geen erkende gemeenschap hebt opgegeven, dan wordt het verdeeld over de erkende gemeenschappen.

Er is nu een "kerk" opgericht met als enige doel het incasseren van de Kirchensteuer voor de op hun naam ingeschrevenen, en het weer aan die belasting-betalers restitueren.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 1 maart 2016, 18:59 uur #18

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:58 schreef dikkeder het volgende:

[..]

Als je niet wil dat je GBA gegevens met kerken gedeeld worden (ook al lid van een kerk) kun je eenvoudig bij de gemeente geheimhouding van je persoonsgegevens aanvragen. Niet dat dat helpt je uit te schrijven bij een kerk, maar als je verhuist kan het voorkomen dat de kerk bij je op de stoep staat of je brieven gaat sturen.

https://www.rijksoverheid(...)persoonsgegevens-aan

maar kan ik ook alleen geheimhouding aanvragen voor kerkelijke verzoeken? En de rest gewoon open laten?
Dat zie ik niet staan.

dinsdag 1 maart 2016, 19:01 uur #19

dikkeder

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:59 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

maar kan ik ook alleen geheimhouding aanvragen voor kerkelijke verzoeken? En de rest gewoon open laten?
Dat zie ik niet staan.

Volgens mij niet, de geheimhouding heeft wel alleen betrekking op bepaalde toegang (zoals kerkelijke inzage en andere onnodige bullshit) maar niet op politie, justitie en andere belangrijke overheidsdiensten (gemeente, belastingdienst, etc).

dinsdag 1 maart 2016, 19:03 uur #20

suizebol

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:43 schreef Kompleet het volgende:
Ik ben gedoopt nog op het moment dat mijn ouders niet bij hun volle verstand waren, dat neem ik ze niet zo kwalijk, maar gelukkig dacht ik wel rationeel etc. en heb ik mij nooit verbonden gevoeld met een onzichtbaar oppermachtig wezen dat eigenlijk in heel veel gefaald heeft.

Nu sta ik dus in GBA ook als Rooms Katholiek geregistreerd, terwijl ik dit helemaal niet wil, en uitschrijven tegen mijn principes gaat omdat ik mijzelf niet lid heb gemaakt. De registratie van het geloof vind ik ook totale onzin.

Krijgen we dadelijk weer die ellende dat bepaalde groeperingen in willen zien wie welk geloof heeft, of in ieder geval zo geregistreerd staat.

Toen jij gedoopt werd was je ook nog niet bij jouw volle verstand, ik wed zelfs dat jij het niet eens gemerkt hebt dus is die doop ongeldig.

dinsdag 1 maart 2016, 19:03 uur #21

beerten

Er zijn nog veeeel meer instanties die kunnen putten uit de GBA. Vrouwenverenigingen om maar wat te noemen.

Bij mijn gemeente kon ik me simpel aanmelden met mijn DigiD en deze achterlijke praktijken blokkeren. Tip!

dinsdag 1 maart 2016, 19:06 uur #23

dikkeder

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:03 schreef beerten het volgende:
Er zijn nog veeeel meer instanties die kunnen putten uit de GBA. Vrouwenverenigingen om maar wat te noemen.

Bij mijn gemeente kon ik me simpel aanmelden met mijn DigiD en deze achterlijke praktijken blokkeren. Tip!

Kun je dan toestemming geven/intrekken per instantie die toegang heeft en/of krijg je dan een overzicht van welke instanties er toegang hebben? Ik heb destijds mijn geheimhouding aangevraagd door langs het gemeentehuis te gaan en een formulier in te vullen, kan me alleen niet meer herinneren of daar ook zo'n overzicht bij stond.

dinsdag 1 maart 2016, 19:10 uur #24

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:03 schreef suizebol het volgende:

[..]

Toen jij gedoopt werd was je ook nog niet bij jouw volle verstand, ik wed zelfs dat jij het niet eens gemerkt hebt dus is die doop ongeldig.

de kerk denkt daar anders over.
Het is een verbond dat god met jou sluit, of je dat nou wil of niet.

dinsdag 1 maart 2016, 19:10 uur #25

beerten

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:06 schreef dikkeder het volgende:

[..]

Kun je dan toestemming geven/intrekken per instantie die toegang heeft en/of krijg je dan een overzicht van welke instanties er toegang hebben? Ik heb destijds mijn geheimhouding aangevraagd door langs het gemeentehuis te gaan en een formulier in te vullen, kan me alleen niet meer herinneren of daar ook zo'n overzicht bij stond.

Ik ging er digitaal langs zeg maar. Of ik me per instantie kon afmelden, volgens mij niet.

Redactie Frontpage

dinsdag 1 maart 2016, 19:14 uur #26

GekkePoes

Je kan een verzoek tot geheimhoudiong indienen bij de gemeente, zo kunnen alleen banken, verzekeringen en overheidsinstellingen de gegevens inzien.

🐱

Redactie Frontpage

dinsdag 1 maart 2016, 19:18 uur #27

Interpretatie

Voor iedereen anders.

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:59 schreef mvdejong het volgende:

[..]

In Duitsland betaal je hoe dan ook de Kirchensteuer, en je beleden geloof bepaalt eventueel naar welke gemeenschap het gaat. Als je geen, of geen erkende gemeenschap hebt opgegeven, dan wordt het verdeeld over de erkende gemeenschappen.

Er is nu een "kerk" opgericht met als enige doel het incasseren van de Kirchensteuer voor de op hun naam ingeschrevenen, en het weer aan die belasting-betalers restitueren.

Bedankt voor de info! Allemachtig, is dus nog erger dan ik al dacht dus! Heb het nog wel even nagekeken op Wiki.de maar kon zelf niet zo goed wijs worden uit de wat ambtelijk Duitse woorden. Je kunt je dus niet eens uitschrijven voor deze onzin, totaler wahnsinn!

dinsdag 1 maart 2016, 19:24 uur #28

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:18 schreef Interpretatie het volgende:

[..]
Bedankt voor de info! Allemachtig, is dus nog erger dan ik al dacht dus! Heb het nog wel even nagekeken op Wiki.de maar kon zelf niet zo goed wijs worden uit de wat ambtelijk Duitse woorden. Je kunt je dus niet eens uitschrijven voor deze onzin, totaler wahnsinn!

de manier waarop het in Duitsland gaat met die kirchensteuer is trouwens historisch zo gegroeid, uit het voorchristelijke tijdperk waarin het stamhoofd verantwoordelijk was voor de bekostiging van priesters en allerhande religieuze rituelen voor de gehele stam.
De hele stam betaalde dus sowieso belasting aan het stamhoofd, waar de religieuze elementen dus ook mee bekostigd werden.

De christelijke kerk heeft dit mechanisme hierin dus overgenomen.

dinsdag 1 maart 2016, 19:35 uur #29

Wielventiel

SMILE, morgen word het erger

De kerk zou nergens inzicht mogen hebben behalve hun eigen documenten. Dat gaat hun geen ene reet aan! Als iemand zelf wil dat de kerk gegevens van hun heeft horen ze dat zelf aan te geven en niet andersom!

dinsdag 1 maart 2016, 19:36 uur #30

spoorrails

Ontspoort

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:52 schreef ansitermiet het volgende:
dat dit in 2016 nog in de 2e kamer besproken moet worden....

[..]

Plasterk is waarschijnlijk nooit lid geweest van een gereformeerde kerk.
Als je je wil laten uitschrijven is dat geen eenvoudige administratieve handeling.
Nee, de mensen van de kerk komen bij je langs om je te bevragen waarom je je wil laten uitschrijven, of je nog wel gelooft en of je nog maar eens goed wil nadenken over de uitschrijving want besef je wel dat een leven zonder god een leven zonder doel en zingeving is?
En denk goed na over de hel, want als je niet gelooft, ga je naar de hel.

Dus wil je je echt laten uitschrijven?

En zelfs al denk je je uitgeschreven te hebben, en inmiddels verhuisd, dan nog blijk je soms nog ergens in een systeem te staan, en komt het jaar erop nog weer iemand langs, want je woont in zijn/haar wijk en hij/zij kwam dus langs om te informeren hoe het met je gaat en waarom je nooit meer in de kerk komt.

Kom je nooit meer in de kerk, en ineens komen ze dan bij je langs, gaan ze je verjaardagskaarten sturen, etc.

Het is voor genoeg (overheids)instanties al moeilijk genoeg om toegang te krijgen tot het GBA.
Maar kerken hebben dus nog steeds standaard toegang.
Van de zotte.

Das nie zo moeilijk, bij voordeur zeggen dat ze je uit moeten schrijven gvd en als je niet binnen 2 weken bevestiging krijgt dat je het nog een keer doorgeeft op zondag vanaf kansel.
Dan zijn ze wel vrij snel denk ik.

dinsdag 1 maart 2016, 19:37 uur #31

martino2701

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:37 schreef ExTec het volgende:
Bizar dat dit überhaupt nog kon in 2016

ja verbaast het jou

http://www.volkskrant.nl/(...)ij-erdogan~a4165982/

me , myself and...

dinsdag 1 maart 2016, 19:41 uur #32

martino2701

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:35 schreef Wielventiel het volgende:
De kerk zou nergens inzicht mogen hebben behalve hun eigen documenten. Dat gaat hun geen ene reet aan! Als iemand zelf wil dat de kerk gegevens van hun heeft horen ze dat zelf aan te geven en niet andersom!

agh die negatieve zeikerds zitten waarschijnlijk gewoon op facebook

me , myself and...

dinsdag 1 maart 2016, 19:42 uur #33

Wielventiel

SMILE, morgen word het erger

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:41 schreef martino2701 het volgende:

[..]

agh die negatieve zeikerds zitten waarschijnlijk gewoon op facebook

Gelukkig zit ik daar niet op

dinsdag 1 maart 2016, 19:44 uur #34

AnitaHanjaab

Om te vieren dat ik 18 werd, ben ik naar kerkelijk bureau gegaan om me uit te laten schrijven. Was wat omslachtig, met meerdere formulieren (waarvan één voor de GBA) ondertekenen, maar daarna nooit meer wat van de kerk gehoord.

dinsdag 1 maart 2016, 19:44 uur #35

trabant

Wordt de ledenadministraite bijgehoouden als op de foto?
Met 25 Mattheussen en 4 keer een Cor?

Farts are jazz to assholes

dinsdag 1 maart 2016, 19:45 uur #36

Ouwehoersubsidie

Gematigd fascist

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:43 schreef Kompleet het volgende:
Ik ben gedoopt nog op het moment dat mijn ouders niet bij hun volle verstand waren, dat neem ik ze niet zo kwalijk, maar gelukkig dacht ik wel rationeel etc. en heb ik mij nooit verbonden gevoeld met een onzichtbaar oppermachtig wezen dat eigenlijk in heel veel gefaald heeft.

Nu sta ik dus in GBA ook als Rooms Katholiek geregistreerd, terwijl ik dit helemaal niet wil, en uitschrijven tegen mijn principes gaat omdat ik mijzelf niet lid heb gemaakt. De registratie van het geloof vind ik ook totale onzin.

Krijgen we dadelijk weer die ellende dat bepaalde groeperingen in willen zien wie welk geloof heeft, of in ieder geval zo geregistreerd staat.

Je bent nog steeds niet bij je volle verstand, vriend.

dinsdag 1 maart 2016, 19:49 uur #37

CuiusRegioEiusReligio

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:52 schreef ansitermiet het volgende:
dat dit in 2016 nog in de 2e kamer besproken moet worden....

[..]

Plasterk is waarschijnlijk nooit lid geweest van een gereformeerde kerk.
Als je je wil laten uitschrijven is dat geen eenvoudige administratieve handeling.
Nee, de mensen van de kerk komen bij je langs om je te bevragen waarom je je wil laten uitschrijven, of je nog wel gelooft en of je nog maar eens goed wil nadenken over de uitschrijving want besef je wel dat een leven zonder god een leven zonder doel en zingeving is?
En denk goed na over de hel, want als je niet gelooft, ga je naar de hel.

Dus wil je je echt laten uitschrijven?

En zelfs al denk je je uitgeschreven te hebben, en inmiddels verhuisd, dan nog blijk je soms nog ergens in een systeem te staan, en komt het jaar erop nog weer iemand langs, want je woont in zijn/haar wijk en hij/zij kwam dus langs om te informeren hoe het met je gaat en waarom je nooit meer in de kerk komt.

Kom je nooit meer in de kerk, en ineens komen ze dan bij je langs, gaan ze je verjaardagskaarten sturen, etc.

Het is voor genoeg (overheids)instanties al moeilijk genoeg om toegang te krijgen tot het GBA.
Maar kerken hebben dus nog steeds standaard toegang.
Van de zotte.

Ik weet niet hoe het bij andere 'religies' gaat maar bij de katholieke kerk moet je een aantal brieven schrijven, naar de kerk waar je gedoopt bent, de kerk waar je als laatste ingeschreven was, het bisdom en naar het SILA.
En als bonus ook even naar de gemeente waar je woont om volledige geheimhouding te vragen voor je GBA, in dat geval mogen ze niets doen met jouw gegevens.

Ik heb het gedaan, ben er van af, sta niet meer ingeschreven als een katholiek en de gemeenteambtenaar noemde zelfs mijn adres niet eens om te voorkomen dat de personen naast mij het konden horen, ze schreef het op, liet het zien en vroeg of het correct was, ik zei ja en zij scheurde het kapot en gooide het weg, privacy ( voor zover mogelijk) !

dinsdag 1 maart 2016, 19:58 uur #39

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:49 schreef CuiusRegioEiusReligio het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het bij andere 'religies' gaat maar bij de katholieke kerk moet je een aantal brieven schrijven, naar de kerk waar je gedoopt bent, de kerk waar je als laatste ingeschreven was, het bisdom en naar het SILA.
En als bonus ook even naar de gemeente waar je woont om volledige geheimhouding te vragen voor je GBA, in dat geval mogen ze niets doen met jouw gegevens.

Ik heb het gedaan, ben er van af, sta niet meer ingeschreven als een katholiek en de gemeenteambtenaar noemde zelfs mijn adres niet eens om te voorkomen dat de personen naast mij het konden horen, ze schreef het op, liet het zien en vroeg of het correct was, ik zei ja en zij scheurde het kapot en gooide het weg, privacy ( voor zover mogelijk) !

dat je zoveel brieven moet schrijven vind ik al een teken aan de wand dat het niet pluis is.
Een brief zou genoeg moeten zijn. Zo werkt dat met de meeste andere verenigingen ook.

dinsdag 1 maart 2016, 20:12 uur #40

martino2701

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:42 schreef Wielventiel het volgende:

[..]

Gelukkig zit ik daar niet op

ik ook niet

nu ontmoet ik je op fok...

me , myself and...

dinsdag 1 maart 2016, 20:18 uur #41

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:54 schreef mvdejong het volgende:
Waarom wordt, in een land waar kerk en staat gescheiden zouden zijn, de geloofs-overtuiging nog steeds door de overheid bijgehouden ? Zeker aangezien we in de oorlog gezien hebben hoezeer de Duitsers dit erg handig vonden om de Joden onder de bevolking te vinden, en daarom heel wat verzets-strijders hun leven hebben geofferd in pogingen om de bevolkings-registers te vernietigen.

Je geloofsovertuiging wordt dan ook niet bijgehouden, dat is onzin, net zoals dat kerken in het GBA zouden kunnen rondneuzen.
Zodra er een mutatie is krijgt het SILA (net als veel andere instellingen) een seintje van de mutatie die ze dan met hun eigen database vergelijken.
Zoals gewoonlijk wordt er bijzonder spastisch gereageerd bij dit soort onderwerpen, zoals mafketels die over scheiding van kerk en staat beginnen. Iets dat in Nederland gewoon zo is. Maar scheiding van andere levensovertuigingen mogen dan opeens weer wel (zoals kapitalisme of socialisme).
Menselijke domheid.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

dinsdag 1 maart 2016, 20:23 uur #42

knokkels

Radio49 voor je kanus! O+

Scheiding van Kerk en Staat, uwe Excellentie

Scheiding van kerk en staat betekent in de praktijk dat de staat en de kerk (of andere religieuze instituten) ieder hun eigen zaken regelen en zich niet met elkaar bemoeien of elkaar de regels voorschrijven. Het gaat bij deze vormgeving van de scheiding dus in de eerste plaats om het organisatorisch en bestuurlijk gescheiden houden van deze twee grootheden. De overheidsdienaren bemoeien zich niet met de kerk en de dienaren van de kerk bemoeien zich niet met de staat. De theorie is sinds de 19e eeuw in mindere of meerdere mate wereldwijd in praktijk gebracht.

In Nederland (en België) is het beginsel van de scheiding van kerk en staat inmiddels een fundamenteel uitgangspunt voor de inrichting van de huidige democratische rechtstaat;[1] alle politieke partijen scharen zich achter de scheiding van kerk en staat, ook de confessionele partijen, zoals de SGP.[2][/2][/1]

Artikel 1 Nederlandse Grondwet

Artikel 6 Nederlandse Grondwet
Plasterk vind het wel goed zo?

En als je er een probleem mee hebt, schrijf je je uit bij het ledenbestand.
Beetje omgekeerde wereld.

Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P

dinsdag 1 maart 2016, 20:28 uur #43

Kassamiep

Houdoe

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:54 schreef mvdejong het volgende:
Waarom wordt, in een land waar kerk en staat gescheiden zouden zijn, de geloofs-overtuiging nog steeds door de overheid bijgehouden ? Zeker aangezien we in de oorlog gezien hebben hoezeer de Duitsers dit erg handig vonden om de Joden onder de bevolking te vinden, en daarom heel wat verzets-strijders hun leven hebben geofferd in pogingen om de bevolkings-registers te vernietigen.

Interessanter: waarom is het niet toegestaan deze gegevens te gebruiken voor statistieken terwijl ze wel beschikbaar zijn ? Weten we eindelijk eens of een moslim echt crimineler is dan een katholiek - of vice versa

dinsdag 1 maart 2016, 21:01 uur #44

dontcare

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 18:54 schreef mvdejong het volgende:
Waarom wordt, in een land waar kerk en staat gescheiden zouden zijn, de geloofs-overtuiging nog steeds door de overheid bijgehouden ? Zeker aangezien we in de oorlog gezien hebben hoezeer de Duitsers dit erg handig vonden om de Joden onder de bevolking te vinden, en daarom heel wat verzets-strijders hun leven hebben geofferd in pogingen om de bevolkings-registers te vernietigen.

De overheid houd dat ook niet bij, In je GBA gegevens staat niks over je geloofsovertuiging.
Wat er gebeurt is dat mensen die gedoopt zijn ingeschreven staan bij de Stichting Interkerkelijke Ledenadministratie en die dus de GBA gegevens van hun 'leden' kunnen raadplegen.
Die toegang wordt nu stopgezet.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>

Redactie Frontpage

dinsdag 1 maart 2016, 21:27 uur #45

Interpretatie

Voor iedereen anders.

quote:
Op dinsdag 1 maart 2016 @ 19:24 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

de manier waarop het in Duitsland gaat met die kirchensteuer is trouwens historisch zo gegroeid, uit het voorchristelijke tijdperk waarin het stamhoofd verantwoordelijk was voor de bekostiging van priesters en allerhande religieuze rituelen voor de gehele stam.
De hele stam betaalde dus sowieso belasting aan het stamhoofd, waar de religieuze elementen dus ook mee bekostigd werden.

De christelijke kerk heeft dit mechanisme hierin dus overgenomen.

Dat maakt het niet minder walgelijk dat je er blijkbaar niet vanaf kunt komen, alleen misschien via de omweg die mvdejong voorstelde door een stichting op te richten die als 'kerk' erkend dient te worden, jouw kerkbelasting int en dan naar jouw rekening terugboekt. Lijkt een beetje op sommige fake-kerken die we in Nederland hadden om het rookverbod te omzeilen eigenlijk.

dinsdag 1 maart 2016, 22:09 uur #46

miepermans

Yay! eindelijk. Ik heb, om exact dit tegen te gaan al jaren een stricte geheimhouding op mijn GBA aangevraagd bij de gemeente. Ik ben helaas ooit gedoopt, en daar was ik het niet zo mee eens. Uiteindelijk na zo'n 7 aangetekende brieven waarvan 1 naar de gemeente is alles nu klaar. Volledig uitgeschreven, en ik kan niet meer door een kerkgenootschap ingeschreven worden ( tenzij ik daar zelf voor kies natuurlijk ).

Er zijn zo'n 160 instanties die bij de GBA kunnen, Als 1 van die organisaties nu informatie opvraagt krijg ik netjes een brief van de gemeente. Ideaal! ( staatsdiensten natuurlijk uitgezonderd ).

Helaas heeft "men" daarop suwinet bedacht, waar iedere burger in nederland ook zomaar in gezet is. Als ze dat nu ook nog eens aanpakken ben ik helemaal happy.

dinsdag 1 maart 2016, 22:20 uur #47

naiipajiiau