Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Meer dan kwart miljoen krabbels voor GeenPeil

static

Met nog vier dagen te gaan heeft het comité GeenPeil 85 procent van de benodigde 300.000 handtekeningen binnen om een referendum aan te vragen over de steun voor Oekraïne. Het comité, dat tegen het associatieverdrag tussen Oekraïne en de Europese Unie is, heeft sinds juli 255.000 krabbels opgehaald.

Als het GeenPeil lukt om voor 28 september 300.000 handtekeningen op te halen, wordt in Nederland een raadgevend referendum gehouden. Het volk kan dan zijn mening geven over het samenwerkingsverdrag dat de EU heeft gesloten met Oekraïne. De Tweede Kamer stemde voor dit associatieverdrag.

GeenPeil is een initiatief van Burgercomité-EU, weblog GeenStijl en het Forum voor Democratie van Thierry Baudet. Ondertekenen kan moet hier.

Meer dan kwart miljoen krabbels voor GeenPeil (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

84 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 23 september 2015, 10:57 uur #3

TigerXtrm

Zolang het geen bindend referendum is maakt het geen ene zak uit wat wij vinden.

No amount of money ever bought a second of time.

woensdag 23 september 2015, 10:57 uur #4

Multani

Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

woensdag 23 september 2015, 10:57 uur #5

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

Daar begint het bashen alweer.
Door al die types hier dendert de EU-trein maar door omdat iedereen altijd verdeeld en cynisch is.
Hebben jullie zelf een beter idee om Nederland/de EU democratischer te maken???

woensdag 23 september 2015, 10:57 uur #6

heracles

Iedereen stemmen op geenpeil. Nu. Al is het maar voor de boodschap.

foto

Over 100 jaar weet niemand het meer

woensdag 23 september 2015, 10:58 uur #7

YoWilly

No shit....sherlock

Nog 4 dagen. Ben benieuwd of ze het einddoel halen.
Waarschijnlijk maakt het niet uit of er wel of geen referendum komt overigens.

Don't get shot....It hurts!!

woensdag 23 september 2015, 10:59 uur #9

Confetti

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:55 schreef SharQueDo het volgende:
Alsof referenda hier in Nederland of in de EU iets uitmaken. Of zijn we de EU-referendum alweer vergeten?

En wat NoXia zegt. Tegenwoordig kun je GeenStijl.nl of verwante websites niet meer bezoeken zonder dat je ermee doodgegooid wordt. Heel irritant. Sterker nog, het is geen haar beter dan ordinaire reclame. Reden an sich om juist níét te tekenen.

Daarnaast is er niemand die het werkelijk in J&J-taal uit kan leggen wat het nou precies inhoudt en wat voor gevolgen dit daadwerkelijk gaat hebben.

Je mist het punt. Het gaat niet om het associatieverdrag maar om die hele EU. Dit is de enige mogelijkheid om als volk ons weer te laten horen.

woensdag 23 september 2015, 10:59 uur #10

Four_Horsemen

Referendum,.. is dat iets democratisch ofzo...???

woensdag 23 september 2015, 11:01 uur #11

ijzerdraat

Wie kan die verloren zaak wat schelen?

Maak je eerst maar eens druk over de aankomende ramp: TTIP.

Nee.

woensdag 23 september 2015, 11:01 uur #12

oo4load

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:55 schreef SharQueDo het volgende:
Alsof referenda hier in Nederland of in de EU iets uitmaken. Of zijn we de EU-referendum alweer vergeten?

Des te meer reden voor jou om aan te tonen dat dat inderdaad het geval is, dus dan moet je juist tekenen. De hele gedachte achter het aantal 300.000 en de korte deadline is dat het zeer moeilijk is om zoiets voor elkaar te krijgen, dus laten we vooral met zijn allen even aantonen dat het wel kan en erachter komen of onze regering inderdaad schijt aan ons heeft.
Zover gaat het uiteraard nooit komen ivm de opkomst drempel van het referendum wat we nooit gaan halen...

Overigens erg grappig om te lezen dat Pechtold ons te dom vindt voor dit referendum maar hij blijkt het verdrag zelf ook niet gelezen te hebben terwijl hij er wel voor heeft gestemd!

woensdag 23 september 2015, 11:02 uur #14

Chadi

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:54 schreef NoXia het volgende:
Ben ik de enige die Geenpeil moe is?

Nee hier ook 1

woensdag 23 september 2015, 11:04 uur #15

VNA9216

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:55 schreef SharQueDo het volgende:
Alsof referenda hier in Nederland of in de EU iets uitmaken. Of zijn we de EU-referendum alweer vergeten?

En wat NoXia zegt. Tegenwoordig kun je GeenStijl.nl of verwante websites niet meer bezoeken zonder dat je ermee doodgegooid wordt. Heel irritant.

Plus niemand die het werkelijk in J&J-taal uit kan leggen wat het nou precies inhoudt en wat voor gevolg dit gaat hebben.

Het doel van geenpeil is de overheid te verplichten tot het houden van een referendum. Het houd niet in dat Nederland geen associatieverdrag mag hebben met Oekraine, maar meer dat het volk er inspraak in moet krijgen ipv wat er nu gebeurde, namelijk dat Nederland zonder enige aandacht er aan te besteden heeft de papieren heeft getekend. Uit de eerste berichten mbt geenpeil bleek dat ook wat meer.. GS wil gewoon de haalbaarheid toetsen, en zien hoe de overheid er mee omgaat.

Als het referendum er komt, dan is het aan de voor en tegen partijen om het volk voor te lichten zodat ze een mening kunnen vormen en hun keuze kunnen maken. Dan gaat het volk dus zelf een stukje verantwoordelijkheid moeten nemen

Wat natuurlijk wel zo is, is dat als er een "nee" uit komt, de Nederlandse politici in de EU flink voor paal komen te staan.
Het probleem met zo'n referendum is dat veel mensen zich niet zullen verdiepen in wat het verdrag inhoud, en dus gewoon gaan stemmen op basis van "ik houd van de EU" of "Ik haat de EU". En nu met alle ophef over de vluchtelingen zie ik alleen maar meer van die ongeinformeerde stemmen naar "nee" gaan.
We gaan het zien als GS het voor elkaar krijgt. Persoonlijk hoop ik van wel, omdat dan iig blijkt dat de democratie niet volledig dood is in dit land, en politici misschien ook eens wat meer naar het volk gaan luisteren. (tja, je mag dromen toch?

)

woensdag 23 september 2015, 11:05 uur #16

nixan1

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

De uitbreiding van de EU naar het Oosten en daarmee
- zoeken van conflicten met Rusland.
- openen van grenzen voor mensen die hele andere normen en waarden hebben dan wij
- je verbinden met landen die zich amper verplicht voelen om zich aan hun kant van de afspraken te houden (bv de landen die nu weigeren om vluchtelingen op te nemen volgens de verdeling)
Het feit dat dit doorgaat zonder ooit eens af te vragen of de burger het nog wil en vanuit het achterhaalde dogma dat meer Europa altijd beter is...

Dat zijn zaken waar een referendum een heel sterk signaal zou kunnen geven.
Uiteraard zal de politiek weer proberen om het te omzeilen, dwarsbomen en negeren. Het gaat om het zetten van een trend en het geven van een signaal. Van daaruit zal de weerstand steeds verder groeien en steeds meer invloed krijgen.

Wel of geen vluchtelingen vind ik een veel dommer onderwerp voor een referendum. Dat wordt een populistisch debat, waarin iedereen langs elkaar heen praat (het zijn geen vluchtelingen, want vooral jonge mannen met iPhones vs Iedereen is zielig, want foto's van dode kinderen) en de uitslag wordt 50/50 (kan beide kanten op vallen) met een enorme impact.

woensdag 23 september 2015, 11:06 uur #17

VNA9216

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:01 schreef ijzerdraat het volgende:
Wie kan die verloren zaak wat schelen?

Maak je eerst maar eens druk over de aankomende ramp: TTIP.

TTIP is niet referendabel, dus mag je geen referendum over aanvragen. Dat mag maar bij hele selecte onderwerpen iirc.

woensdag 23 september 2015, 11:06 uur #18

ijzerdraat

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:06 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

TTIP is niet referendabel, dus mag je geen referendum over aanvragen. Dat mag maar bij hele selecte onderwerpen iirc.

Typisch

Nee.

woensdag 23 september 2015, 11:07 uur #19

Hippoterror

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

Mee eens, maar ik heb toch maar een handtekening gezet om te kijken hoe zoiets dan uitgewerkt wordt.
Ik heb niet zo'n vertrouwen (of trek) in referendums, maar het is een manier om "onze" mening te uiten en daar ben ik wel voor.

Eigen nijlpaard is goud waard.

woensdag 23 september 2015, 11:08 uur #20

SharQueDo

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:04 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Het doel van geenpeil is de overheid te verplichten tot het houden van een referendum. Het houd niet in dat Nederland geen associatieverdrag mag hebben met Oekraine, maar meer dat het volk er inspraak in moet krijgen ipv wat er nu gebeurde, namelijk dat Nederland zonder enige aandacht er aan te besteden heeft de papieren heeft getekend. Uit de eerste berichten mbt geenpeil bleek dat ook wat meer.. GS wil gewoon de haalbaarheid toetsen, en zien hoe de overheid er mee omgaat.

Als het referendum er komt, dan is het aan de voor en tegen partijen om het volk voor te lichten zodat ze een mening kunnen vormen en hun keuze kunnen maken. Dan gaat het volk dus zelf een stukje verantwoordelijkheid moeten nemen

Wat natuurlijk wel zo is, is dat als er een "nee" uit komt, de Nederlandse politici in de EU flink voor paal komen te staan.
Het probleem met zo'n referendum is dat veel mensen zich niet zullen verdiepen in wat het verdrag inhoud, en dus gewoon gaan stemmen op basis van "ik houd van de EU" of "Ik haat de EU". En nu met alle ophef over de vluchtelingen zie ik alleen maar meer van die ongeinformeerde stemmen naar "nee" gaan.
We gaan het zien als GS het voor elkaar krijgt. Persoonlijk hoop ik van wel, omdat dan iig blijkt dat de democratie niet volledig dood is in dit land, en politici misschien ook eens wat meer naar het volk gaan luisteren. (tja, je mag dromen toch? )

Dan houden ze een referendum en gooien ze de uitkomst weer naast hun neer zoals met de EU. En dan? Volgens mij staan de Nederlandse politici al aardig voor paal zonder referendum. Ik noem een Rutte en Griekenland. Wat wil men hier daadwerkelijk mee bereiken? En wat voor gevolgen zal dit gaan krijgen? Stel dat de referendum er wel doorheen komt. En dan? Volksopstand? Loopt het met een sisser af? Wat voor gevolgen heeft elk scenario voor mij als hardwerkende burger die geen kaas gegeten heeft van politiek of wat er allemaal gebeurt in de EU?

En wat houdt dat hele associatieverdrag met Oekraine in? En dat TTIP waar iedereen het over heeft? Iedereen heeft het er over maar het ontgaat mij echt totaal waar het over gaat. Heb je iets van een youtube filmpje voor dummies voor me? GeenStijl weet de boodschap in ieder geval duidelijk NIET over te brengen.

woensdag 23 september 2015, 11:10 uur #21

trabant

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef TigerXtrm het volgende:
Zolang het geen bindend referendum is maakt het geen ene zak uit wat wij vinden.

Elke actie die het valse mandaat van de Brusselse hotemetoten ter discussie stelt , valt toe te juichen.
Daarbij is het tekenend hoe moeilijk de huidige 'democratie' het een volk maakt om zich te laten horen.

Farts are jazz to assholes

woensdag 23 september 2015, 11:11 uur #22

Chadi

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:04 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

Het doel van geenpeil is de overheid te verplichten tot het houden van een referendum. Het houd niet in dat Nederland geen associatieverdrag mag hebben met Oekraine, maar meer dat het volk er inspraak in moet krijgen ipv wat er nu gebeurde, namelijk dat Nederland zonder enige aandacht er aan te besteden heeft de papieren heeft getekend. Uit de eerste berichten mbt geenpeil bleek dat ook wat meer.. GS wil gewoon de haalbaarheid toetsen, en zien hoe de overheid er mee omgaat.

Als het referendum er komt, dan is het aan de voor en tegen partijen om het volk voor te lichten zodat ze een mening kunnen vormen en hun keuze kunnen maken. Dan gaat het volk dus zelf een stukje verantwoordelijkheid moeten nemen

Wat natuurlijk wel zo is, is dat als er een "nee" uit komt, de Nederlandse politici in de EU flink voor paal komen te staan.
Het probleem met zo'n referendum is dat veel mensen zich niet zullen verdiepen in wat het verdrag inhoud, en dus gewoon gaan stemmen op basis van "ik houd van de EU" of "Ik haat de EU". En nu met alle ophef over de vluchtelingen zie ik alleen maar meer van die ongeinformeerde stemmen naar "nee" gaan.
We gaan het zien als GS het voor elkaar krijgt. Persoonlijk hoop ik van wel, omdat dan iig blijkt dat de democratie niet volledig dood is in dit land, en politici misschien ook eens wat meer naar het volk gaan luisteren. (tja, je mag dromen toch? )

De regering kan toch niet voor elk verdrag wat gesloten wordt een referendum houden? Bij elke handtekening even vragen of het mag? Elke week naar de stembus met zen allen.

woensdag 23 september 2015, 11:12 uur #23

Karrs

2007-2017

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

Het was het enige waarover een referendum kon worden aangevraagd. Bovendien is het referendum een signaal aan burgerhatende politici.

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

woensdag 23 september 2015, 11:13 uur #24

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet.

Dat was inderdaad beter geweest!

quote:
De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

ELKE grote uitbreiding van de EU (in het verleden en in de toekomst) zou aan het volk voorgelegd moeten worden.

censuur :O

woensdag 23 september 2015, 11:13 uur #25

Karrs

2007-2017

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:10 schreef trabant het volgende:

[..]
Elke actie die het valse mandaat van de Brusselse hotemetoten ter discussie stelt , valt toe te juichen.
Daarbij is het tekenend hoe moeilijk de huidige 'democratie' het een volk maakt om zich te laten horen.

Welk 'valse mandaat'?

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

woensdag 23 september 2015, 11:14 uur #26

trabant

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

Het gaat om veel meer dan Oekraïne. Het gaat om de ongebreidelde uitbreiding van de EU en om de corruptie van Verhofstad een halt toe te roepen.

Farts are jazz to assholes

woensdag 23 september 2015, 11:14 uur #27

Multani

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:05 schreef nixan1 het volgende:

[..]

De uitbreiding van de EU naar het Oosten en daarmee
- zoeken van conflicten met Rusland.
- openen van grenzen voor mensen die hele andere normen en waarden hebben dan wij
- je verbinden met landen die zich amper verplicht voelen om zich aan hun kant van de afspraken te houden (bv de landen die nu weigeren om vluchtelingen op te nemen volgens de verdeling)
Het feit dat dit doorgaat zonder ooit eens af te vragen of de burger het nog wil en vanuit het achterhaalde dogma dat meer Europa altijd beter is...

Dat zijn zaken waar een referendum een heel sterk signaal zou kunnen geven.
Uiteraard zal de politiek weer proberen om het te omzeilen, dwarsbomen en negeren. Het gaat om het zetten van een trend en het geven van een signaal. Van daaruit zal de weerstand steeds verder groeien en steeds meer invloed krijgen.

Wel of geen vluchtelingen vind ik een veel dommer onderwerp voor een referendum. Dat wordt een populistisch debat, waarin iedereen langs elkaar heen praat (het zijn geen vluchtelingen, want vooral jonge mannen met iPhones vs Iedereen is zielig, want foto's van dode kinderen) en de uitslag wordt 50/50 (kan beide kanten op vallen) met een enorme impact.

Ik zie die verschillen in achtergrond niet zo eerlijk gezegd.Rusland is altijd onderdeel geweest van de Europese invloedssfeer, Sint Petersburg is gebouwd door Nederlanders. De tsarenfamilie kwam uit dezelfde groep als alle andere Europese koninklijke families. Het is eigenlijk veel logischer om de Russen en Oekraïeners bij Europa te halen dan om toenadering te zoeken tot de landen in het uiterste zuid-oosten (met name Griekenland en Turkije). De enige reden dat we dat niet doen is dat die landen 80+ jaar communistisch zijn geweest, tijd om daar overheen te stappen.

En met asielzoekers zou je bijvoorbeeld een simpele vraag, die goed geschikt is voor een plaatselijk referendum, kunnen stellen zoals: Ik wil wel/geen AZC in mijn gemeente of Er moet een maximumaantal asielzoekers komen dat we per jaar opvangen. Praktische vragen waar iedereen een mening over heeft, dat zijn juist bij uitstek dingen voor een referendum.

Shine on forever, shine on, benevolent sun

woensdag 23 september 2015, 11:15 uur #30

Hippoterror

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:10 schreef trabant het volgende:
Elke actie die het valse mandaat van de Brusselse hotemetoten ter discussie stelt , valt toe te juichen.
Daarbij is het tekenend hoe moeilijk de huidige 'democratie' het een volk maakt om zich te laten horen.

Volgens mij is het tegenwoordig eenvoudiger om van je te laten horen dan pakweg 50 jaar of langer geleden. De gekozen regering heeft echter niet de plicht (als het al mogelijk zou zijn) om al die geluiden in beleid om te zetten.

En juist dat "ter discussie stellen van het valse mandaat" vind ik nergens op slaan, want het betreft nog steeds een democratisch gekozen bestuur.

Eigen nijlpaard is goud waard.

woensdag 23 september 2015, 11:15 uur #31

Chadi

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat was inderdaad beter geweest!

[..]

ELKE grote uitbreiding van de EU (in het verleden en in de toekomst) zou aan het volk voorgelegd moeten worden.

Het is geen uitbreiding van de EU

woensdag 23 september 2015, 11:16 uur #32

Barliman_Butterbur

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:08 schreef SharQueDo het volgende:

[..]
Heb je iets van een youtube filmpje voor dummies voor me? GeenStijl weet de boodschap in ieder geval duidelijk NIET over te brengen.

Pfff... Staat bovenaan de indexpagina van geenpeil.nl... Of is dit niet dummy genoeg?

foto
Wat is GeenPeil eigenlijk?

woensdag 23 september 2015, 11:17 uur #34

SharQueDo

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:16 schreef Barliman_Butterbur het volgende:

[..]

Pfff... Staat bovenaan de indexpagina van geenpeil.nl... Of is dit niet dummy genoeg?

foto
Wat is GeenPeil eigenlijk?

Die zag ik echt totaal over het hoofd. Thanks. Zal eens even kijken of ik er iets van snap.

woensdag 23 september 2015, 11:20 uur #35

Slapshot

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef TigerXtrm het volgende:
Zolang het geen bindend referendum is maakt het geen ene zak uit wat wij vinden.

Gewoon lekker op je luie reet blijven zitten is een betere oplossing he?

Old Tyme Hardcore!

woensdag 23 september 2015, 11:22 uur #36

hsmeets

Het gaat niet zozeer om het al dan niet tegen dit verdrag zijn. (je kunt namelijk ook gewoon voor stemmen bij het referendum). Het gaat erom dat je als nederlander de kans krijgt om je uitspreken over iets waar de regering blindelings en zonder te lezen (hoorden we van Pechtold) zijn krabbel onder gezet heeft.

Het is een signaal naar de politici (Niet alleen in NL maar in de hele EU) dat ze een democratische grens hebben overschreden. En het is misschien wel de laatste kans die je krijgt om daadwerkelijk iets te kunnen doen. Zelfs de meest hardcode pro-EU groepen zou dit moeten toejuichen, aangezien het uiteindelijk EU alleen maar democratischer en dus breder gedragen zou maken (en daarmee dus sterker)

Op het hek gaan zitten en klagend straks met een vinger gaan zitten wijzen is geen optie meer.

woensdag 23 september 2015, 11:23 uur #37

Hippoterror

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:16 schreef trabant het volgende:
Wanneer heb jij dan direct een lid van de Europese Commissie kunnen kiezen?

Wanneer heb jij direct een Kabinet kunnen kiezen? (Of nog erger: de Eerste Kamer?)

We stemmen voor het Europees Parlement en die heeft zeggenschap in de samenstelling van de Europese Commissie. Zolang Europa geen redelijk uniform land is, maar een samenraapsel van vrij pluriforme landen, is dat in mijn ogen de meest democratische constructie.

Eigen nijlpaard is goud waard.

woensdag 23 september 2015, 11:24 uur #39

martino2701

te laaat ......

iedereen heeft kunnen stemmen

me , myself and...

woensdag 23 september 2015, 11:26 uur #41

Hippoterror

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:22 schreef hsmeets het volgende:
(...)Het is een signaal naar de politici (Niet alleen in NL maar in de hele EU) dat ze een democratische grens hebben overschreden. (...)

Door te regeren hebben ze een democratische grens overschreden? Slaat nergens op. Wij kiezen een volksvertegenwoordiging om dit soort beslissingen te nemen. Of ze dat goed doen en of ze hun werk naar behoren doen (zoals Pechtold blijkbaar niet) kunnen we meenemen naar de volgende verkiezing. Maar door beslissingen te nemen wordt geen mandaat of democratische grens overschreden.
Ik (en met mij velen) zit er niet op te wachten om voor elke scheet naar de stembus te moeten. Daarvoor stem ik op een persoon of partij die mij daarin mag vertegenwoordigen.

Eigen nijlpaard is goud waard.

woensdag 23 september 2015, 11:30 uur #42

VNA9216

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:08 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Dan houden ze een referendum en gooien ze de uitkomst weer naast hun neer zoals met de EU. En dan? Volgens mij staan de Nederlandse politici al aardig voor paal zonder referendum. Ik noem een Rutte en Griekenland. Wat wil men hier daadwerkelijk mee bereiken? En wat voor gevolgen zal dit gaan krijgen? Stel dat de referendum er wel doorheen komt. En dan? Volksopstand? Loopt het met een sisser af? Wat voor gevolgen heeft elk scenario voor mij als hardwerkende burger die geen kaas gegeten heeft van politiek of wat er allemaal gebeurt in de EU?

En wat houdt dat hele associatieverdrag met Oekraine in? En dat TTIP waar iedereen het over heeft? Iedereen heeft het er over maar het ontgaat mij echt totaal waar het over gaat. Heb je iets van een youtube filmpje voor dummies voor me? GeenStijl weet de boodschap in ieder geval duidelijk NIET over te brengen.

TTIP kan ook vrijwel niemand iets nuttigs over zeggen omdat het allemaal "geheim" is wat er word afgesproken, maar kort door de bocht komt het (op basis van gelekte info en verdragen die andere landen al met de VS hebben) er op neer dat Amerikaanse bedrijven veel meer invloed gaan hebben in Europa, en dat ze middelen krijgen om de regelgeving (oa mbt voedsel en wat er allemaal in mag zitten enzo) onder druk kunnen zetten. Mogen wij ons product hier niet verkopen, dan eisen wij een schadevergoeding van het land. Eigenlijk ben ik daar zelf al tegen, omdat in de VS alle experts voor het afsluiten van het verdrag zijn, en een groot deel van de experts in europa tegen het afsluiten zijn. Als 1 partij voor is, en de ander grotendeels tegen, dan is het gewoon geen goede deal.

Dit associatie verdrag is veel te lang om zo even samen te vatten. Het zou gaan om vrije handel tussen de EU, maar er zijn hier en daar ook citaten uit de tekst opgedoken die er op lijken dat we Oekraine ook beloven te steunen met het beschermen van hun grenzen en land.
Op zich ben ik niet tegen alles in het verdrag, maar er zitten zorgelijke dingen tussen. Alle voordelen die er in staan hebben potentiele flinke nadelen. Het feit dat de EU en Nederlandse overheid nog steeds geen duidelijke communicatie hebben gegeven en een goede samenvatting voor het volk hebben vrijgegeven gezien alle ophef die er over is vind ik eigenlijk al slecht, en als je dan leest dat in ieder geval een deel van onze politici voor het tekenen van het verdrag heeft gestemd zonder het zelfs maar te hebben gelezen ga ik me helemaal zorgen maken over wat er in staat. Ik denk dat extra aandacht, en de moeite die ze straks moeten gaan doen om het volk JA te laten stemmen alleen maar positief is. Je moet niet zomaar hersenloos onder elk ding dat de EU wil dat je tekent je handtekening zetten.

woensdag 23 september 2015, 11:31 uur #43

SharQueDo

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:30 schreef VNA9216 het volgende:

[..]

TTIP kan ook vrijwel niemand iets nuttigs over zeggen omdat het allemaal "geheim" is wat er word afgesproken, maar kort door de bocht komt het (op basis van gelekte info en verdragen die andere landen al met de VS hebben) er op neer dat Amerikaanse bedrijven veel meer invloed gaan hebben in Europa, en dat ze middelen krijgen om de regelgeving (oa mbt voedsel en wat er allemaal in mag zitten enzo) onder druk kunnen zetten. Mogen wij ons product hier niet verkopen, dan eisen wij een schadevergoeding van het land. Eigenlijk ben ik daar zelf al tegen, omdat in de VS alle experts voor het afsluiten van het verdrag zijn, en een groot deel van de experts in europa tegen het afsluiten zijn. Als 1 partij voor is, en de ander grotendeels tegen, dan is het gewoon geen goede deal.

Dit associatie verdrag is veel te lang om zo even samen te vatten. Het zou gaan om vrije handel tussen de EU, maar er zijn hier en daar ook citaten uit de tekst opgedoken die er op lijken dat we Oekraine ook beloven te steunen met het beschermen van hun grenzen en land.
Op zich ben ik niet tegen alles in het verdrag, maar er zitten zorgelijke dingen tussen. Alle voordelen die er in staan hebben potentiele flinke nadelen. Het feit dat de EU en Nederlandse overheid nog steeds geen duidelijke communicatie hebben gegeven en een goede samenvatting voor het volk hebben vrijgegeven gezien alle ophef die er over is vind ik eigenlijk al slecht, en als je dan leest dat in ieder geval een deel van onze politici voor het tekenen van het verdrag heeft gestemd zonder het zelfs maar te hebben gelezen ga ik me helemaal zorgen maken over wat er in staat. Ik denk dat extra aandacht, en de moeite die ze straks moeten gaan doen om het volk JA te laten stemmen alleen maar positief is. Je moet niet zomaar hersenloos onder elk ding dat de EU wil dat je tekent je handtekening zetten.

Duidelijk! Dank u.

woensdag 23 september 2015, 11:35 uur #44

Karrs

2007-2017

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:15 schreef trabant het volgende:

[..]
door vriendjes benoemd, niet gekozen.

Eerste Kamer ook maar opheffen?

Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken

woensdag 23 september 2015, 11:54 uur #47

jantco

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 10:57 schreef Multani het volgende:
Jammer dat het referendum hierover gaat, als het over de vluchtelingen zou gaan dna had ik gelijk een handtekening gezet. De vormgeving van de handelsrelatie met Oekraïne vind ik nou niet echt een onderwerp waar het volk direct over moet beslissen.

Het onderliggende gegeven is hetzelfde: geen democratie maar uitbreiding van de macht van de banken. Daar gaan die lui heel ver mee. Landen destabiliseren en na de filistijnen helpen om ze daarna geld te kunnen lenen.
Dat de mensen als vluchtelingen hierheen komen, is gewoon een bij-effect.
Democratie dus, en minder macht aan de banken.

Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.

woensdag 23 september 2015, 12:12 uur #48

Boiler

Este nix pax Christe nix

'Ondertekenen moet' ¿ Pleur op !

woensdag 23 september 2015, 12:20 uur #49

trabant

quote:
Op woensdag 23 september 2015 @ 11:23 schreef Hippoterror het volgende:

[..]

Wanneer heb jij direct een Kabinet kunnen kiezen? (Of nog erger: de Eerste Kamer?)

We stemmen voor het Europees Parlement en die heeft zeggenschap in de samenstelling van de Europese Commissie. Zolang Europa geen redelijk uniform land is, maar een samenraapsel van vrij pluriforme landen, is dat in mijn ogen de meest democratische constructie.

Zeggenschap is nog niet volledige zeggenschap. Ze zijn gevoeliger voor lobbyisten uit de industrie, dan voor het volk dat ze zeggen te vertegenwoordigen.