Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

D66: Binnenhof vijf jaar dicht is belachelijk

Redactie

D66 in de Tweede Kamer vindt het plan om het Binnenhof voor een verbouwing vijf jaar te sluiten belachelijk. D66-Kamerlid Wouter Koolmees zegt dat dinsdag. Ook de Eerste Kamer wijst het voorstel af.

Volgens Koolmees is het duidelijk dat onderhoud nodig is, maar kan dat beter in fasen gebeuren. "Het gemiddelde schoolgebouw staat er slechter voor dan het parlement. Dus wij vinden dit te ver gaan en absurd." D66 vindt ook de kosten (500 tot 600 miljoen euro) veel te hoog. Stap voor stap verbouwen is beter, zegt Koolmees. Dat dat dertien jaar zou moeten duren, betwijfelt hij.

D66: Binnenhof vijf jaar dicht is belachelijk (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

38 reacties

dinsdag 22 september 2015, 14:13 uur #1

-AnneX-

500 tot 600 miljoen euro

Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Gewoon, omdat het kan.

dinsdag 22 september 2015, 14:13 uur #2

karton2

"Dat dat dertien jaar zou moeten duren, betwijfelt hij."
Inderdaad, dat zal wel een poos langer gaan duren, de overheid kennende. Uiteraard groeit het kostenplaatje ook mee.

dinsdag 22 september 2015, 14:14 uur #3

SkyChat

Ben ik het niet mee eens, ik werk graag 7 dagen per week om dit te kunnen bekostigen, trek dan ook mijn pensioenfonds maar leeg als blijk van goede wil.

dinsdag 22 september 2015, 14:14 uur #4

Devil010

Dance with the Devil

Ach open of dicht het verschil merken we geeneens.

Niets is sterker dan dat ene woord: Feyenoord.

dinsdag 22 september 2015, 14:16 uur #5

ijzerdraat

Oh? Mijnheer heeft zelfstandig een onderzoek laten doen?

Zoals ik al zei: het wordt de 125 miljoen extra.

Nee.

dinsdag 22 september 2015, 14:16 uur #6

ijzerdraat

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:13 schreef -AnneX- het volgende:
500 tot 600 miljoen euro
Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Daarvoor kun je het laten afbreken en herbouwen.

Nee.

dinsdag 22 september 2015, 14:17 uur #7

Four_Horsemen

Koolmees,... ik hoor een lama schij,... D'66 vind. Yeah right,...

dinsdag 22 september 2015, 14:17 uur #8

Landslide

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:13 schreef -AnneX- het volgende:
500 tot 600 miljoen euro
Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Inderdaad. En dan hebben we het meerwerk nog niet eens meegenomen. Dat is op dit soort (overheids)projecten ook altijd een aardige slok op een borrel.

dinsdag 22 september 2015, 14:18 uur #9

probeer

))<>((

Ik gok op een gefaseerde verbouwing, 14 jaar, en 1,4 miljard.

Nu dit bericht even bookmarken, en over 14 jaar gelijk krijgen.

Edit: plus gesjoemel, fraude en vriendendiensten, met daarna een parlementair onderzoek waarin niemand verantwoordelijk wordt gehouden.

"Pools are perfect for holding water"

dinsdag 22 september 2015, 14:19 uur #10

Wielventiel

SMILE, morgen word het erger

Wie denkt er ook aan dat het bedrijf die die 500/600 miljoen gaat krijgt een vriend van iemand uit de regering is??

dinsdag 22 september 2015, 14:21 uur #11

Pnothy72

Tja, de uitkomst van het onderzoek bevalt niet, dus is het "belachelijk".

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:16 schreef ijzerdraat het volgende:
[..]
Daarvoor kun je het laten afbreken en herbouwen.

Daar zal de verbouwing ook bijna op neerkomen, het is natuurlijk van binnen en buiten een complex met een monumentaal karakter dat bijna niet onderhouden is. Het Rijksmuseum had toch een vergelijkbare verbouwing? Ik vind het bedrag niet schokkend. De starheid van de politici evenmin overigens.

dinsdag 22 september 2015, 14:26 uur #13

Aelse

Elsloo

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:14 schreef SkyChat het volgende:
Ben ik het niet mee eens, ik werk graag 7 dagen per week om dit te kunnen bekostigen, trek dan ook mijn pensioenfonds maar leeg als blijk van goede wil.

Dat doen ze al door al die "vluchtelingen" binnen te laten, daar is geen belachelijke verbouwing voor nodig.

dinsdag 22 september 2015, 14:26 uur #14

galileo2020

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:13 schreef -AnneX- het volgende:
500 tot 600 miljoen euro
Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Cultuurbarbaar, het Binnenhof is Nederlandse historie. Wat wil je doen. Alles met de grond gelijk maken omdat het onderhoud veel te duur is. Ik zou zeggen begin met de eeuwenoude kerken/kathredralen in Nederland. Enig idee hoeveel miljoenen elk jaar weer nodig zijn om te zorgen dat het niet gaat afbrokkelen?

dinsdag 22 september 2015, 14:26 uur #15

hottentot

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:26 schreef TigerXtrm het volgende:
600 miljoen voor een verbouwing Zijn weer een paar aannemers vriendjes die zich helemaal de ballen uit hun broek lachen.

Ken je het gebouw?

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

dinsdag 22 september 2015, 14:28 uur #16

teckna

Boe!

Ik recycle een oude reactie van mij op het 'het kost teveeeeel' geroep.

Een realistisch bedrag voor een dergelijk pand, vermoed zelfs dat het nog wel iets duurder zal worden. Het binnenhof is niet een gebouw maar het zijn tientallen gebouwen aan elkaar geregen. Deze moeten allemaal worden gemoderniseerd waarbij nieuwe bouwregels en dingen voor brandveiligheid enzovoorts geïmplementeerd moeten worden. Met daarnaast dat je ook rekening moet houden met de regeltjes voor een monumentale pand. Een erg lastig iets, en ik zou niet de ondernemer willen zijn verantwoordelijk voor het project.

Sommige dingen zijn simpel maar je moet bijvoorbeeld ook rekening houden dat je branddeuren moet plaatsen op plekken die hier niet voor bedoeld zijn maar je tegelijkertijd ook beperkt bent in wat je mag doen om het aanzicht niet te veranderen.

Dit soort projecten zijn gewoon van een ander kaliber met andere kosten, je kan er bijvoorbeeld gewoon niet een of ander modern raamkozijn met glas in zetten a 200-300 euro de stuk, maar dan komen die regeltjes voor monumentale panden ineens tevoorschijn waar je voor het glas alleen maar specifiek glas mag gebruiken, met specifiek hout, geschilderd met een specifiek soort verf en gefabriceerd op een ambachtelijke manier. En zo is een simpel raampje ineens 10x zo duur, en dat dan weer keer zoveel en je zit zo ineens op een paar miljoen euro alleen aan het vervangen van kapotte raampjes/kozijnen.

Iets trouwens dat ik ook al zei met het renovatie van paleis ten Bosch. Het lijkt allemaal heel veel geld, maar door alle wet en regelgeving zijn verbouwingen van dit soort panden nu eenmaal kostbaar. Helemaal als je er ook tijdsrestricties op gaat plaatsen.

In ieder geval, een particuliere eigenaar had het niet goedkoper voor elkaar gekregen, met het verschil dat van deze half miljard weer een hoop terugvloeit naar onze eigen schatkist omdat een groot deel van deze kosten weer belastingen en dergelijke zijn.

Alles platgooien en overnieuw bouwen is eigenlijk ook niet echt goedkoper en zou zelfs op lange termijn duurder kunnen zijn, zelfs als je niet alles plat zou gooien maar er een museum van zou maken en ergens anders overnieuw zou beginnen... Ook al zou het een droomproject zijn voor velen, een nieuw parlementsgebouw ontwerpen, het is toch meer dan 'gewoon een kantoor'.

En over het, 'je kan voor dat bedrag wel 10 nieuwe panden neerzetten! geroep, nee, je hebt het niet over een of andere regus style kantoorpand of sovjet style betonblok maar over een pand met een speciale functie en uitstraling. Een conceptvoorbeeld voor een nieuw parlementsgebouw was geschat op 1,5 miljard (dit is tot nu toe de enige bron voor een alternatief pand, en dus zelfs duurder dan het restaureren van het binnenhof, iets dat je nog steeds (verplicht) moet doen zelfs al zetten ze ergens anders een nieuw pand neer aldus de monumentale wetgeving. Ze zouden het niet eens mogen slopen als ze het zouden willen.

[ Bericht gewijzigd door teckna op dinsdag 22 september 2015 @ 15:00 ]

dinsdag 22 september 2015, 14:30 uur #18

DizzyDaan

Slim dat ze dit doen terwijl de vluchtelingenstroom het voornaamste onderwerp van de media is en dit mooi op de achtergrond voor veel te veel geld kan gebeuren

dinsdag 22 september 2015, 14:31 uur #19

hottentot

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:28 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Goed genoeg om te weten dat 600 miljoen een belachelijk bedrag is voor modernisering werkzaamheden. Tis niet alsof ze het historische pand gaan restaureren ofzo. Dit gaat puur om een upgrade van elektra, bekabeling, beveiliging, liften en dat soort dingen. En dan blijft 600 miljoen een enorm bedrag.

“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”

dinsdag 22 september 2015, 14:35 uur #21

CyberCow

Nieuwe stoep en boompjes planten kan voor een 100.000 euro prima.

dinsdag 22 september 2015, 14:47 uur #22

monkeybrain

High door Nescafé

Van mij mag je 10 miljard er tegenaan kwakken.
Onze cultuur is het waard maar de mensen in dat gebouw zijn geen cent waard.

dinsdag 22 september 2015, 14:48 uur #23

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

Wie weet kunnen ze dan ook meteen een grootscheepse zoektocht naar het graf van Johan van Oldenbarnevelt starten. Hij is de oprichter geweest van de VOC. Die is in 1619 onthoofd op het Binnenhof. Zijn beenderen liggen waarschijnlijk ergens onder het Binnenhof begraven maar men weet niet precies waar.

foto

dinsdag 22 september 2015, 14:51 uur #24

Noin

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:13 schreef -AnneX- het volgende:
500 tot 600 miljoen euro
Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Ik ver vijf voudig de geraamde kosten meestal en zit dan redelijk in de buurt.

Ik schat op 2.5-3 miljard euro als ze klaar zijn met de toko.

dinsdag 22 september 2015, 14:54 uur #25

danos

De huidige staat van het Binnenhof is wat mij betreft tekenend voor de mentaliteit en het beleid van de Haagse penoze. Er wordt de hele tijd niks gedaan en het wordt genegeerd tot het probleem zo groot is dat er grote zakken geld tegenaan moeten en er idiote noodgrepen moeten worden verzonnen.

Zo gaat het met de economische crisis, de vluchtelingen problemen en andere overheidsprojecten. Iedereen ziet vanaf mijlenver de problemen aankomen maar de overheid gaat pas wat doen als het water echt aan de lippen staat, en vaak nog even daarna.

Even a broken clock is right twice a day.

dinsdag 22 september 2015, 15:04 uur #26

N00dles

Juist als het in fasen gedaan zal worden, zal het toch duurder uitvallen dan een 'korte' renovatie van 5 jaar? Dus wat lult ie allemaal?

dinsdag 22 september 2015, 15:05 uur #27

MrBadGuy

Kunnen we tegelijk Brussel en Straatsburg vijf jaar sluiten? Dat zal juist een miljardenbesparing betekenen

dinsdag 22 september 2015, 15:06 uur #28

FiRePaTH

Voor 600.000.000 kan je 12.000 man 1 jaar fulltime laten werken a 50.000 salaris per jaar.... lol... wat de fuck moet daar dan allemaal gebeuren? xD

dinsdag 22 september 2015, 15:08 uur #29

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

quote:
foto

SP wil zoektocht naar resten van Johan van Oldenbarnevelt

Ronald van Raak van de SP wil dat er een zoekactie op touw wordt gezet naar de stoffelijke resten van Johan van Oldenbarnevelt, de raadpensionaris die op 13 mei 1619 na een uit de hand gelopen conflict met de zoon van Willem van Oranje op het Binnenhof in Den Haag werd onthoofd.

Als het aan het Kamerlid ligt komt er ook een groot standbeeld van de staatsman op het Binnenhof te staan.

foto
Beulszwaard waarmee Van Oldenbarnevelt zou zijn onthoofd (Rijksmuseum)

Na zijn overlijden werden de resten van Johan van Oldenbarnevelt bijgezet in de Hofkapel, vlakbij het Binnenhof. In de negentiende eeuw werd deze kapel echter afgebroken. Sindsdien is onduidelijk waar de resten van de raadpensionaris zijn gebleven.

Het gebouw van de huidige Eerste Kamer is bovenop de catacomben van de verdwenen kapel gebouwd, en omdat het Binnenhof binnenkort op de schop gaat, vindt Van Raak dit een mooi moment voor een zoektocht naar het stoffelijk overschot van Johan van Oldenbarnevelt. Hij hoopt dat de resten in de bewaard gebleven kelder van de kapel liggen, zo liet hij deze week weten bij The Post Online.

foto
Ronald van Raak op zoek naar Johan van Oldenbarnevelt

http://historiek.net/sp-w(...)ldenbarnevelt/50801/

dinsdag 22 september 2015, 15:18 uur #30

ijzerdraat

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 15:06 schreef FiRePaTH het volgende:
Voor 600.000.000 kan je 12.000 man 1 jaar fulltime laten werken a 50.000 salaris per jaar.... lol... wat de fuck moet daar dan allemaal gebeuren? xD

wooaah,...je vergeet de managers...die werken echt niet voor zo'n aalmoes.

Nee.

dinsdag 22 september 2015, 15:19 uur #31

ijzerdraat

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:16 schreef ijzerdraat het volgende:

[..]

Daarvoor kun je het laten afbreken en herbouwen.

edit: voor de minners: dit betekent niet dat ik vind dat het afgebroken dient te worden.

[ Bericht gewijzigd door ijzerdraat op dinsdag 22 september 2015 @ 15:30 ]

Nee.

dinsdag 22 september 2015, 15:58 uur #32

Mytho

maar de eurofielen zijn wel voor de marmeren paleizen in Brussel en Straatsburg

dinsdag 22 september 2015, 16:08 uur #33

Poekieman

Ach, met een nep democratie/parlement kan het beter permanent dicht. Kost ook een stuk minder. Mss er dan maar 'vluchtelingen' in opvangen?

Goud kan je niet bijdrukken

dinsdag 22 september 2015, 16:12 uur #34

weijlander

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:48 schreef Serieuzeonderwerpen het volgende:
Wie weet kunnen ze dan ook meteen een grootscheepse zoektocht naar het graf van Johan van Oldenbarnevelt starten. Hij is de oprichter geweest van de VOC. Die is in 1619 onthoofd op het Binnenhof. Zijn beenderen liggen waarschijnlijk ergens onder het Binnenhof begraven maar men weet niet precies waar.

[ afbeelding ]

Boeiend, wat moet je nu nog met een paar weggerotte botten.

dinsdag 22 september 2015, 17:41 uur #36

Profeet_Mohammed

Vrede Zij Met Mij

Laat ze het binnenhof inderdaad maar vijf jaar sluiten. Elke zomer is het al twee maanden dicht en in die twee maanden staat er geen kilometer file in het land. Het zal een hoop populistisch gelul schelen.

let op: ik ben een troll, neem mijn posts niet serieus.

dinsdag 22 september 2015, 18:59 uur #37

Serieuzeonderwerpen

Doet er niet toe

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 16:12 schreef weijlander het volgende:

[..]

Boeiend, wat moet je nu nog met een paar weggerotte botten.

Bij zetten in de Nieuwe Kerk van Delft. In Engeland hebben ze hetzelfde gedaan met Richard III. Opgegraven door archeologen en daarna zijn laatste rustplaats gevonden in de kathredraal van Leicester.

woensdag 23 september 2015, 10:59 uur #38

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op dinsdag 22 september 2015 @ 14:13 schreef -AnneX- het volgende:
500 tot 600 miljoen euro
Daar kun je 10 nieuwe complexen voor neerzetten man

Maar niet in een historisch pand...

the chase is as much fun as the catch!!!

Reageer zelf