Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

EU-Parlement wil totaalverbod op kloonvlees

Redactie

Het Europees Parlement wil dat het verboden wordt om dieren te klonen en vlees van gekloonde dieren of hun nakomelingen te importeren en verhandelen. Dat bleek dinsdag bij de stemmingen in Straatsburg.

De Europese Commissie had een tijdelijk verbod voor vijf jaar voorgesteld, maar een forse meerderheid van het parlement ziet genoeg redenen voor een permanent verbod op de handel in gekloonde landbouwdieren en hun afstammelingen. Ook zou een systeem moeten worden opgezet om vlees en andere producten van gekloonde dieren op te sporen, zodat ze Europa niet binnenkomen.

Dat is nu wel het geval. Veel fracties vinden de risico's hiervan te groot, mede omdat er nog onvoldoende kennis is over de mogelijke gevolgen. Hoe de regels er uiteindelijk uit komen te zien moet het parlement nu gaan uitonderhandelen met de EU-lidstaten.

EU-Parlement wil totaalverbod op kloonvlees (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

65 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 8 september 2015, 13:58 uur #2

laforest

Zodra TTIP er door is gaat zo'n verbod direct weer de vuilnisbak in, dus verspil geen tijd mensen.

dinsdag 8 september 2015, 13:59 uur #3

Lord Dreamer

I Rule In Hell

Och dat wordt toch wel veranderd met het TTIP verdrag. Het wordt nu verboden en straks krijgen we US Kloon vlees of anders een rechtzaak die Europa gaat verliezen.

It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.

dinsdag 8 september 2015, 13:59 uur #4

ansitermiet

waarom? Is er een gevaar voor de volksgezondheid?

En het is al genoemd: TTIP veegt hier de vloer wel mee aan zodra het (helaas) wordt aangenomen.

dinsdag 8 september 2015, 14:04 uur #5

Ferdo

Oftewel hoe TTIP straks van de democratie die we nu nog min of meer kennen helemaal één grote schertsvertoning zal maken.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

dinsdag 8 september 2015, 14:08 uur #6

ZOA

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 13:59 schreef ansitermiet het volgende:
waarom? Is er een gevaar voor de volksgezondheid?

En het is al genoemd: TTIP veegt hier de vloer wel mee aan zodra het (helaas) wordt aangenomen.

De eerste de beste Amerikaanse worstendraaier doet dit gewoon teniet daar Amerikaanse bedrijven boven de wet staan in elke EU lidstaat... eigenlijk is de EU met TTIP gewoon verkocht..

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

dinsdag 8 september 2015, 14:21 uur #8

Ferdo

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 13:59 schreef ansitermiet het volgende:
waarom? Is er een gevaar voor de volksgezondheid?

Dat is het probleem hier juist: er is nog geen zekerheid over, zeker op de lange termijn. Better be safe than sorry, zal men denken.

dinsdag 8 september 2015, 14:24 uur #9

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 13:58 schreef laforest het volgende:

Zodra TTIP er door is gaat zo'n verbod direct weer de vuilnisbak in, dus verspil geen tijd mensen.

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 13:59 schreef Lord Dreamer het volgende:
Och dat wordt toch wel veranderd met het TTIP verdrag. Het wordt nu verboden en straks krijgen we US Kloon vlees of anders een rechtzaak die Europa gaat verliezen.

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:08 schreef ZOA het volgende:

[..]

De eerste de beste Amerikaanse worstendraaier doet dit gewoon teniet daar Amerikaanse bedrijven boven de wet staan in elke EU lidstaat... eigenlijk is de EU met TTIP gewoon verkocht..

En waarom zou ik Amerikaans vlees kopen? Is gewoon 'Europees' (of het vlees uit het land waar ik woon_ niet een stuk goedkoper? Weet je wel wat het kost om vlees van Amerika hier naartoe te halen.

En kosten voor de productie van gekloond vlees zal tevens ook redelijk hoog liggen hier, aangezien er niet zo super veel animo voor is en de wetten hierop worden aangescherpt.

Ik heb zo'n vaag vermoeden dat TTIP hier juist niet zo veel invloed zal hebben... of mis ik iets?

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

dinsdag 8 september 2015, 14:26 uur #11

Inkoppertjes

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:14 schreef laforest het volgende:
Mensen, de macht ligt nog altijd bij ons. Het maakt niet uit of deze producten worden aangeboden door de Amerikanen zodra TTIP er door is. Als WIJ ze niet kopen en consumeren dan zij die Amerikanen zo weer weg, want er valt niets te verdienen. Je HOEFT het NIET te kopen, zo werkt het kapitalistische systeem.

Neem als voorbeeld McDonalds in Bolivia. Niemand kocht er wat en gingen dicht, na 13 jaar is nu eindelijk McDonalds weer terug in Bolivia, maar nog steeds wil niemand het eten.

Wij kunnen dit ook. Koop dingen niet en het aanbod gaat weg.

TTIP is goed voor onze geldbeurs en de rest ligt aan jezelf.

Je onderschat hoe ver men in de VS gaat om concurrerende producten uit de weg te ruimen. Het verzieken van octrooien en het intellectueel eigendom is daar begonnen. De markt in de VS is dusdanig groot dat men Europa helemaal niet nodig heeft om te overleven.

Verder moet je wel goede voorbeelden geven. McDonalds is en restaurant en levert junkfood, wat in mijn ogen luxe is, geen primaire levensbehoefte. Vlees bij de slager daarentegen is wel een levensbehoefte.

Verder: het mag nooit zo zijn dat de bevolking niet meer baas is in eigen land. TTIP ondergraaft dit principe en voor wat? Voor geld. Linksom of rechtsom, het komt de lokale bevolking niet ten goede.....

Dus: WEG MET TTIP en alles wat nog gaat komen wat er op lijkt. Stem intussen tegen alles wat men niet zou moeten willen! Kloonvlees is helemaal nergens voor nodig.

dinsdag 8 september 2015, 14:27 uur #12

Fir3fly

Goodnight everybody!

Is er een gegronde reden voor een verbod?

And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll

dinsdag 8 september 2015, 14:29 uur #13

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:26 schreef laforest het volgende:

[..]
Lees mijn laatste post even.

Ja dat zag ik al... maar zelfs als ze dat doorprikken en alles... dan vraag ik me nog steeds af of het wel betaalbaar zou zijn. Als ik hier al wat Amerikaans snoep wilt kopen, kost me dat een vermogen

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:26 schreef Inkoppertjes het volgende:

[..]

Je onderschat hoe ver men in de VS gaat om concurrerende producten uit de weg te ruimen. Het verzieken van octrooien en het intellectueel eigendom is daar begonnen. De markt in de VS is dusdanig groot dat men Europa helemaal niet nodig heeft om te overleven.

Verder moet je wel goede voorbeelden geven. McDonalds is en restaurant en levert junkfood, wat in mijn ogen luxe is, geen primaire levensbehoefte. Vlees bij de slager daarentegen is wel een levensbehoefte.

Verder: het mag nooit zo zijn dat de bevolking niet meer baas is in eigen land. TTIP ondergraaft dit principe en voor wat? Voor geld. Linksom of rechtsom, het komt de lokale bevolking niet ten goede.....

Dus: WEG MET TTIP en alles wat nog gaat komen wat er op lijkt. Stem intussen tegen alles wat men niet zou moeten willen! Kloonvlees is helemaal nergens voor nodig.

Je slager om de hoek zal waarschijnlijk geen gekloond vlees opkopen. Anders mag je wel een andere slager zoeken

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:27 schreef Fir3fly het volgende:
Is er een gegronde reden voor een verbod?

Nee.

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

dinsdag 8 september 2015, 14:31 uur #14

trabant

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 13:58 schreef laforest het volgende:

Zodra TTIP er door is gaat zo'n verbod direct weer de vuilnisbak in, dus verspil geen tijd mensen.

Vooralsnog is het zaak dit erdoorheen te krijgen vóórdat de TTIP een voldongen feit is. Want dan is dit bestaande wetgeving.

Farts are jazz to assholes

dinsdag 8 september 2015, 14:38 uur #17

Inkoppertjes

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:29 schreef Snipperaar het volgende:

Je slager om de hoek zal waarschijnlijk geen gekloond vlees opkopen. Anders mag je wel een andere slager zoeken

Je ziet nu al met de kilo-knallers in de supermarkten hoe de ambachtelijke slagers moeilijke tijden doorstaan. Denk je dat er met kloonvlees de situatie voor hen beter wordt? Ik denk eerder slechter, omdat ambachtelijk gefokt en bereid vlees duurder is en blijft. Uiteindelijk voorzie ik, geholpen door onethische praktijken, dat weinig boer overblijven die geen kloondieren houden. En dan heeft de slager te kiezen tussen kloonvlees, kloonvlees, kloonvlees en ... kloonvlees.

dinsdag 8 september 2015, 14:41 uur #19

Fir3fly

Goodnight everybody!

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:32 schreef Inkoppertjes het volgende:

[..]

Uit recent onderzoek naar gemodificeerd maïs is gebleken dat er wel eens een correlatie zou kunnen zijn tussen bepaalde vormen van kanker en het eten van deze maïs. De invalshoek was dat het lichaam de maïs niet af weet te breken en daardoor meer kwaad dan goed doet. Ironisch genoeg was de reden van modificeren juist om maïs immuun te maken tegen insecten.

De overstap van genetisch gemanipuleer maïs naar kloonvlees is groot maar toch.....

Heeft geen reet met elkaar te maken.

And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll

dinsdag 8 september 2015, 14:44 uur #20

freako

Onverbeterlijke optimist

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:21 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat is het probleem hier juist: er is nog geen zekerheid over, zeker op de lange termijn. Better be safe than sorry, zal men denken.

Volgens mij gebeurt het klonen van dieren sowieso nauwelijks, en al helemaal niet voor de vleesproductie. Dit verbod is dus m.i. eerder een theoretische exercitie dan het oplossen van een probleem.

De kosten van klonen zijn gigantisch hoog, en ik zie ook niet echt in wat de voordelen zijn van het klonen van dieren boven gewoon 'normaal' fokken.

Nederlandse verkiezingsuitslagen 1918-nu

dinsdag 8 september 2015, 14:44 uur #21

Inkoppertjes

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:33 schreef Goanaut het volgende:

[..]

Een voorbeeld om te zien hoe fokken werkt, bij mensen vinden we dit ziek maar bij dieren doorgaans geen probleem:
Stel dat jij moeder, zus of tante zwanger maakt. En dat kind maakt zodra het de volwassen leeftijd heeft bereikt ook weer kinderen met iemand anders in jouw familie. De kans op zwakke, zieke of afwijkende nakomelingen wordt steeds groter als het verschil in genen kleiner wordt. Het is dus veel beter voor een soort om met totaal verschillende genen (dus met totale vreemden) nakomelingen te krijgen, daar wordt een soort zo sterk mogelijk van.
Wat wij met fokken van dieren doen is steeds min of meer dezelfde perfecte exemplaren gebruiken omdat ze bijvoorbeeld het fitst zijn om zoveel mogelijk biggen te werpen. Dat mogelijk ziek, zwakke of afwijkende vlees eten veel consumenten zonder daar bij na te denken gewoon op. Klonen zal dit euvel veel erger maken, met twijfelachtige resultaten in de toekomst. Niet gewenst dus.

Ah, de term Clone Death komt weer even om de hoek kijken. Dat de kwaliteit van DNA na x generaties zover verbasterd en verwaterd is dat generatie x geen na-klonen meer kan produceren. En dus de hele genetische tak uitsterft. Ik geloof er wel in, en ook dat het onvermijdelijk is.

dinsdag 8 september 2015, 14:51 uur #22

Nickysan

TTIP heeft helemaal geen invloed op de europese wetgeving.Wanneer wij kloonvlees verbieden, dan mag de VS het gewoon niet invoeren. TTIP of niet. Wetgeving staat in dat geval boven de TTIP en daar kan geen rechter wat aan veranderen. Het is dus eigenlijk wel goed om hier wetgeving van te maken.

dinsdag 8 september 2015, 15:05 uur #23

p1no

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:14 schreef laforest het volgende:
Mensen, de macht ligt nog altijd bij ons. Het maakt niet uit of deze producten worden aangeboden door de Amerikanen zodra TTIP er door is. Als WIJ ze niet kopen en consumeren dan zij die Amerikanen zo weer weg, want er valt niets te verdienen. Je HOEFT het NIET te kopen, zo werkt het kapitalistische systeem.

Neem als voorbeeld McDonalds in Bolivia. Niemand kocht er wat en gingen dicht, na 13 jaar is nu eindelijk McDonalds weer terug in Bolivia, maar nog steeds wil niemand het eten.

Wij kunnen dit ook. Koop dingen niet en het aanbod gaat weg.

TTIP is goed voor onze geldbeurs en de rest ligt aan jezelf.

Helaas wordt mijn 'niet aanschaf' als signaal volledig teniet gedaan door alle koopjesmensen die het niks interesseert zolang het maar goedkoop is. De aard van het beestje. Dus TTIP blijft een gedrocht wat we niet moeten willen.

dinsdag 8 september 2015, 15:10 uur #24

Inveticus

Je maakt een duplicaat van een bestaand beest, en bent vervolgens bang voor de schade die het eten van dat kopie op je lichaam kan hebben? Zijn de risico's dan niet gelijk aan het eten van het origineel? Een kloon is een exact kopie.

Een combinatie van genetische modificaties en klonen, kan juist voor een humaner en beter product zorgen. Dat moet wel strikt gereguleerd worden, maar dat gebeurd nu ook al.

Dan kunnen we vlees kweken zonder gevoel en zonder hersenen. Geen dierenleed meer, veel goedkoper, veel veiliger(ziekte vrij), en veel minder belastend voor het milieu.

Maar ja het is nieuw, en onbekend terrein voor velen. En dat maakt mensen angstig. Verandering is iets wat de meeste mensen altijd zullen proberen tegen te gaan.

[ Bericht gewijzigd door Inveticus op dinsdag 8 september 2015 @ 15:22 ]

dinsdag 8 september 2015, 15:16 uur #26

RetepV

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:24 schreef Snipperaar het volgende:
[..]
En waarom zou ik Amerikaans vlees kopen? Is gewoon 'Europees' (of het vlees uit het land waar ik woon_ niet een stuk goedkoper? Weet je wel wat het kost om vlees van Amerika hier naartoe te halen.

Je zou Amerikaans vlees kopen omdat Amerikaans vlees vanzelf goedkoper zal worden dan Europees vlees. Of eigenlijk: Europees vlees zal door TTIP zo veel duurder worden dat we het net zo goed uit Amerika kunnen gaan halen.

TTIP is bedoeld om Amerikaanse producten een betere concurrentiepositie in Europa te geven. Dat betekent dus een paar dingen:

- TTIP kan gebruikt worden om Europese bedrijven en overheden rechtszaken aan de broek te doen. Dat gaat veel geld kosten, en dat wordt natuurlijk altijd naar de eindgebruiker doorverrekend. De prijs van onze lokale producten gaat dus omhoog.
- TTIP maakt de weg vrij voor Amerikaanse genetisch gemodificeerde producten. De Amerikanen kunnen hun producten goedkoper maken dan wij, want natuurlijk is dat de reden voor genetische modificatie. De prijs van Amerikaanse producten gaat dus omlaag.

Onze lokale boeren moeten dus meer voor hun producten gaan vragen, maar krijgen een veel grotere concurrentie te verwerken.

Amerikaanse boeren krijgen er een grote markt bij, die sowieso al gewend is om veel te betalen voor b.v. vleesproducten.

Vooral met vleesproducten zou ik Amerika niet zo vertrouwen. Heb je gezien hoe sommige Amerikanen eruit zien? Die hebben duidelijk te veel groeihormonen gekregen. Als ze die niet zichzelf hebben toegediend, waar komen die dan vandaan?

Nog niet te spreken over dat hun volk te dik is en 1/4 van de bevolking leidt aan diabetes.

Het zou volgens mij beter voor ons en het Amerikaanse volk zijn wanneer zij ONZE producten zouden kopen...

dinsdag 8 september 2015, 15:21 uur #27

RetepV

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:10 schreef Inveticus het volgende:
Je maakt een duplicaat van een bestaand beest, en bent vervolgens bang voor de schade die het eten van dat kopie op je lichaam kan hebben? Zijn de risico's dan niet gelijk aan het eten van het origineel?

Dat weten we dus niet. Wat we wel weten is dat een 100% volledig duplicaat alleen in stripboeken bestaat. In de werkelijkheid is het duplicaat alleen maar oppervlakkig een duplicaat. Op genetisch niveau gebeurt er veel dat de 'duplicaten' uiteindelijk toch verschillend maken. Er vindt mutatie plaats. Hoe denk jij er over om mutanten te eten?

dinsdag 8 september 2015, 15:28 uur #28

Inveticus

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:21 schreef RetepV het volgende:

[..]

Dat weten we dus niet. Wat we wel weten is dat een 100% volledig duplicaat alleen in stripboeken bestaat. In de werkelijkheid is het duplicaat alleen maar oppervlakkig een duplicaat. Op genetisch niveau gebeurt er veel dat de 'duplicaten' uiteindelijk toch verschillend maken. Er vindt mutatie plaats. Hoe denk jij er over om mutanten te eten?

Die mutaties treden ook op bij niet klonen? Je eet dagelijks mutanten, daar feitelijk iedere nakomeling van ieder levend wezen een mutant is.

dinsdag 8 september 2015, 15:28 uur #29

RetepV

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:14 schreef laforest het volgende:
Mensen, de macht ligt nog altijd bij ons. Het maakt niet uit of deze producten worden aangeboden door de Amerikanen zodra TTIP er door is. Als WIJ ze niet kopen en consumeren dan zij die Amerikanen zo weer weg, want er valt niets te verdienen. Je HOEFT het NIET te kopen, zo werkt het kapitalistische systeem.

Nee. Het kapitalistische systeem werkt zo:

- Je biedt je producten aan.
- Als niemand ze koopt, dan zoek je iemand die de macht heeft om je concurrenten aan te pakken.
- Je biedt veel geld, of je gaat rechtszaken aan om die persoon onder druk te zetten.
- Je zorgt er voor dat die persoon je concurrenten buiten spel zet met een wetswijziging.

Dat is kapitalisme.

Wat jij bedoelt is: "zo werkt het liberalistische systeem".

Kapitalisten zijn alles BEHALVE liberalen. De natte droom van elke kapitalist is om een overheid zo ver te krijgen dat alleen ZIJN producten nog maar in het land verkocht mogen worden. Een door de overheid opgelegde monopolie, in zijn handen: beter kan het niet worden voor een kapitalist.

dinsdag 8 september 2015, 15:31 uur #30

davako

-GATGCTGTTGAA-

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:33 schreef Goanaut het volgende:

[..]

Een voorbeeld om te zien hoe fokken werkt, bij mensen vinden we dit ziek maar bij dieren doorgaans geen probleem:
Stel dat jij moeder, zus of tante zwanger maakt. En dat kind maakt zodra het de volwassen leeftijd heeft bereikt ook weer kinderen met iemand anders in jouw familie. De kans op zwakke, zieke of afwijkende nakomelingen wordt steeds groter als het verschil in genen kleiner wordt. Het is dus veel beter voor een soort om met totaal verschillende genen (dus met totale vreemden) nakomelingen te krijgen, daar wordt een soort zo sterk mogelijk van.
Wat wij met fokken van dieren doen is steeds min of meer dezelfde perfecte exemplaren gebruiken omdat ze bijvoorbeeld het fitst zijn om zoveel mogelijk biggen te werpen. Dat mogelijk ziek, zwakke of afwijkende vlees eten veel consumenten zonder daar bij na te denken gewoon op. Klonen zal dit euvel veel erger maken, met twijfelachtige resultaten in de toekomst. Niet gewenst dus.

Je verhaal raakt in veel gevallen kant nog wal.

All I do, is sit down at the typewriter, and start hittin' the keys. Getting them in the right order, that's the trick. That's the trick.

dinsdag 8 september 2015, 15:32 uur #31

RetepV

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:28 schreef Inveticus het volgende:

[..]

Die mutaties treden ook op bij niet klonen? Je eet dagelijks mutanten, daar feitelijk iedere nakomeling van ieder levend wezen een mutant is.

Als exact klonen zo goed was, waarom is het dan overal in de natuur hetzelfde: een vrouwtje levert de helft van het DNA op, een mannetje de andere helft.

Bedenk dat de natuur naar evenwicht streeft. Dit evenwicht is er al miljarden jaren. Het is dus een goed evenwicht. En exact klonen is vast wel een tijdje in de mode geweest. Naja, bacteriën doen het, eencellige dieren doen het. Maar de natuur heeft met trial-and-error geleerd dat exact klonen minder levensvatbare levens oplevert dan seks. Of in feite is er niks geleerd: alle dieren die zich door klonen voortplantten zijn simpelweg uitgestorven.

Het gaat niet om het eten, het gaat om veel, veel meer zaken.

dinsdag 8 september 2015, 15:35 uur #32

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:28 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nee. Het kapitalistische systeem werkt zo:

- Je biedt je producten aan.
- Als niemand ze koopt, dan zoek je iemand die de macht heeft om je concurrenten aan te pakken.
- Je biedt veel geld, of je gaat rechtszaken aan om die persoon onder druk te zetten.
- Je zorgt er voor dat die persoon je concurrenten buiten spel zet met een wetswijziging.

Dat is kapitalisme.

Wat jij bedoelt is: "zo werkt het liberalistische systeem".

Kapitalisten zijn alles BEHALVE liberalen. De natte droom van elke kapitalist is om een overheid zo ver te krijgen dat alleen ZIJN producten nog maar in het land verkocht mogen worden. Een door de overheid opgelegde monopolie, in zijn handen: beter kan het niet worden voor een kapitalist.

Jij bent nog altijd vrij om het niet te kopen. Simpel.

dinsdag 8 september 2015, 15:38 uur #33

nederlandertjes.gallen

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:16 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nog niet te spreken over dat hun volk te dik is en 1/4 van de bevolking leidt aan diabetes.

Het zou volgens mij beter voor ons en het Amerikaanse volk zijn wanneer zij ONZE producten zouden kopen...

Juist! En daarom moet de EU niet zo bekrompen doen en meer geld steken in onderzoek naar het klonen ipv het onvermijdelijke tegen te gaan en ons eigen graf te graven.

dinsdag 8 september 2015, 15:43 uur #34

Inveticus

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:32 schreef RetepV het volgende:

[..]

Als exact klonen zo goed was, waarom is het dan overal in de natuur hetzelfde: een vrouwtje levert de helft van het DNA op, een mannetje de andere helft.

Bedenk dat de natuur naar evenwicht streeft. Dit evenwicht is er al miljarden jaren. Het is dus een goed evenwicht. En exact klonen is vast wel een tijdje in de mode geweest. Naja, bacteriën doen het, eencellige dieren doen het. Maar de natuur heeft met trial-and-error geleerd dat exact klonen minder levensvatbare levens oplevert dan seks. Of in feite is er niks geleerd: alle dieren die zich door klonen voortplantten zijn simpelweg uitgestorven.

Het gaat niet om het eten, het gaat om veel, veel meer zaken.

Het antwoord is simpel evolutie. Er zijn ook organismes die exacte kopieën van zichzelf maken (klonen). Door de random mutaties die optreden bij het mixen van de genen van twee ouders krijg je variaties die succesvol of juist niet succesvol zijn. Dat zorgt er voor dat een ras organismen zich kunnen aanpassen aan veranderende omstandigheden. Die noodzaak is er straks echter niet meer door genetische manipulatie. We kunnen straks via trail and error simulaties het perfecte vee kweken. En daar zullen we niet stoppen, we zullen onszelf modificeren en uiteindelijk ook gebruiksvoorwerpen en voertuigen kunnen kweken.

dinsdag 8 september 2015, 16:08 uur #35

p1no

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 15:13 schreef laforest het volgende:

[..]
Dus de schuld ligt bij de arme mensen die goedkope troep kopen? En daarom moeten de mensen met geld maar afzien van TTIP?
Gauw de rijken straffen! Guillotine!

Lache joh

Ik zeg helemaal niet dat de 'arme mensen' schuld hebben, ik zeg nota bene 'dat is de aard van het beestje'. Voor hun is het de logische keuze, alleen TTIP zal de kwaliteit/gezondheidsnormen naar beneden brengen. Daar heeft geen enkele consument baat bij.

dinsdag 8 september 2015, 16:20 uur #36

martino2701

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:08 schreef p1no het volgende:

[..]

Lache joh Ik zeg helemaal niet dat de 'arme mensen' schuld hebben, ik zeg nota bene 'dat is de aard van het beestje'. Voor hun is het de logische keuze, alleen TTIP zal de kwaliteit/gezondheidsnormen naar beneden brengen. Daar heeft geen enkele consument baat bij.

jawel hoor toekomstige...je kan Europa prima als test community gaan gebruiken..stamp maar vol dat domme volk ze willen het zelf .....

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:24 uur #37

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:08 schreef p1no het volgende:

[..]

Lache joh Ik zeg helemaal niet dat de 'arme mensen' schuld hebben, ik zeg nota bene 'dat is de aard van het beestje'. Voor hun is het de logische keuze, alleen TTIP zal de kwaliteit/gezondheidsnormen naar beneden brengen. Daar heeft geen enkele consument baat bij.

Negatieve gedachtengang zeg. Ik koop nooit goedkope dingen van tijfelachtige kwaliteit. Waarom zou dat ineens veranderen als TTIP komt. Mij maakt het niet uit als alle tokkies zich in deze troep kapot eten.

dinsdag 8 september 2015, 16:24 uur #38

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:20 schreef martino2701 het volgende:

[..]

jawel hoor toekomstige...je kan Europa prima als test community gaan gebruiken..stamp maar vol dat domme volk ze willen het zelf .....

Ging jij niet naar Zuid-Amerika?

dinsdag 8 september 2015, 16:25 uur #39

martino2701

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:24 schreef laforest het volgende:

[..]
Ging jij niet naar Zuid-Amerika?

jip 04 januari 2016

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:26 uur #40

martino2701

...en jij bbq en ? in de zomer van 2016

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:28 uur #41

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:25 schreef martino2701 het volgende:

[..]

jip 04 januari 2016

Mooi zo.

Prachtig daar ook.

dinsdag 8 september 2015, 16:28 uur #42

martino2701

...in ieder geval...ik zal daar ook wel weer een vrouwtje treffen

, ik blijf wel ingeschreven staan.....en zal mij niet zo maar uitschrijven. Anders moet ik terugkomen met een bootje via Afrika

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:28 uur #43

martino2701

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:28 schreef laforest het volgende:

[..]
Mooi zo.
Prachtig daar ook.

goed dat jij hier al geniet ...dan kom ik je niet tegen

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:28 uur #44

martino2701

...veel katholieken daar joh

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:29 uur #45

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:28 schreef martino2701 het volgende:

[..]

goed dat jij hier al geniet ...dan kom ik je niet tegen

Klopt, voor geen goud.

dinsdag 8 september 2015, 16:29 uur #46

martino2701

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:28 schreef martino2701 het volgende:
...in ieder geval...ik zal daar ook wel weer een vrouwtje treffen , ik blijf wel ingeschreven staan.....en zal mij niet zo maar uitschrijven. Anders moet ik terugkomen met een bootje via Afrika

en de zorg is hier zo goed

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:29 uur #47

martino2701

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:29 schreef laforest het volgende:

[..]
Klopt, voor geen goud.

wat klopt niet ?

jouw hart ?

me , myself and...

dinsdag 8 september 2015, 16:34 uur #48

laforest

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:29 schreef martino2701 het volgende:

[..]

wat klopt niet ?

jouw hart ?

Niet voor Zuid-Amerika of martino2701, nee.

dinsdag 8 september 2015, 16:38 uur #49

p1no

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 16:24 schreef laforest het volgende:

[..]
Negatieve gedachtengang zeg. Ik koop nooit goedkope dingen van tijfelachtige kwaliteit. Waarom zou dat ineens veranderen als TTIP komt. Mij maakt het niet uit als alle tokkies zich in deze troep kapot eten.

Denken dat de gezondheid/kwaliteitsnormen alleen omlaag gaan bij de goedkoopste producten is kinderlijk naïef. En producten die wel een hogere norm aanhouden guess what, die worden alleen maar duurder.

dinsdag 8 september 2015, 16:40 uur #50

Eet-Geen-Dieren

quote:
Op dinsdag 8 september 2015 @ 14:14 schreef laforest het volgende:
Mensen, de macht ligt nog altijd bij ons. Het maakt niet uit of deze producten worden aangeboden door de Amerikanen zodra TTIP er door is. Als WIJ ze niet kopen en consumeren dan zij die Amerikanen zo weer weg, want er valt niets te verdienen. Je HOEFT het NIET te kopen, zo werkt het kapitalistische systeem.

Neem als voorbeeld McDonalds in Bolivia. Niemand kocht er wat en gingen dicht, na 13 jaar is nu eindelijk McDonalds weer terug in Bolivia, maar nog steeds wil niemand het eten.

Wij kunnen dit ook. Koop dingen niet en het aanbod gaat weg.

TTIP is goed voor onze geldbeurs en de rest ligt aan jezelf.

Wat ben je toch heerlijk naief.
We hebben straks geen eigen keus, omdat bedrijven zullen afdwingen dat er geen etiketering op hun producten geplaatst mogen worden dat deze kloonvlees bevatten. Sterker nog, op andere manieren kan men er straks ook niet meer achter komen, omdat dit soort informatie straks onder bedrijfsgeheim gaat vallen....

Isaac Bashevis Singer : `In relatie tot dieren zijn alle mensen nazi's ; voor de dieren is het een eeuwig Treblinka`.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf