Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Nederland op weg naar kopgroep eurozone'

Redactie

Nederland is qua economische prestaties op weg naar de kopgroep van de eurozone. Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën zei dat maandag in reactie op positieve groeicijfers van De Nederlandsche Bank.

Volgens Dijsselbloem trekt de economie aan en zijn de rente en de euro laag. Dat zijn volgens de minister naast het kabinetsbeleid belangrijke factoren voor het economisch herstel.

Nederland doet het in vergelijking met andere eurolanden ook steeds beter, waar ons land in de crisis relatief zwaarder werd getroffen dan andere landen. "Maar ik ben nog niet tevreden. De werkloosheid is nog hoog, de huishoudens hebben schulden, de staat heeft een veel hogere schuld dan voor de crisis. We moeten de rommel van de crisis opruimen en daarvoor is echt groei nodig", aldus Dijsselbloem.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

52 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 8 juni 2015, 16:23 uur #1

SolidArt

Wat is er nou veranderd ten opzichte van 5 jaar geleden? Het lijkt allemaal wel gebakken lucht en mediasensatie.

maandag 8 juni 2015, 16:27 uur #3

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Het probleem is ook niet zozeer dat Nederland (g)een (op het oog) gezonde sterke economie heeft (als je even de tijdbom van ons zorgstelsel en de verkankerde woonmarkt negeert, waar men politiek gezien wel voor kiest...), maar het probleem is natuurlijk dat er veels te veel zwakkere labiele landjes in de EU zitten die de economisch sterkere landen tot last zijn, zowel economisch, alswel qua migratie, en ook qua verschillen in zaken als arbeidskosten enzo...

maandag 8 juni 2015, 16:28 uur #4

Arutha_ConDoin

Heer van het Westen

Je kan beter vragen wat het verschil is met 20 jaar geleden? Toen hadden mensen ook schulden en was er werkloosheid?

Rijkdom, hoe dan ook verkregen, maakt een edelman van een handwerksman, een heer van een bandiet; Antiquiteit en afkomst, waarde kennen zij hier niet; Geld en schaamteloosheid, die verheffen tot adelstand.

maandag 8 juni 2015, 16:31 uur #6

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:26 schreef Sneeuwbataljon het volgende:
Whaha hier gaat het misschien het minst slecht, voor de rest gaan we bijna een nieuwe crisis/recessie in.

Dat sowieso. De huizenmarkt is compleet verkankerd, en men heeft momenteel een pleister erop geplakt om het verbergen, in de vorm van gewoon NOG meer schaarste te creeëren zodat de prijzen weer gingen stijgen... (oftewel, de lucht in die bubbel is alleen maar verder toegenomen, met alle gevaren (zowel economisch alswel sociaal -maatschappelijk) van dien...

... en de kosten in de zorgsector zijn al bijna onhoudbaar, en zodra straks een steeds groter gedeelte van de bevolking die steeds hogere zware lasten niet meer kan, of wil, dragen, dan klapt dat straks keihard in elkaar.

Nog even los van de andere zaken als werknemersrechten, de ingrepen in het onderwijs, etc etc.

maandag 8 juni 2015, 16:35 uur #8

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:31 schreef Sneeuwbataljon het volgende:

[..]

Verschil is dat de middenklasse, ooit de grootste, langzaam aan het verdwijnen is. 10% bezit 80% van het krediet.
Arm en rijk liggen steeds verder uit elkaar en dat gaat dadelijk ook voor sociale onrust zorgen.

Er IS al veel sociale onrust, alleen heeft die rijke elite ook de macht over de politiek en de media, oftewel men wijst massaal naar zondebokken die niet verantwoordelijk zijn voor de problemen in de hedendaagse maatschappij, economisch gezien.

In plaats van dat men kijkt naar hoe we allemaal de laatste jaren stelselmatig in koopkracht achteruit zijn gegaan en steeds minder rechten hebben en slechtere toekomstperspectieven, en daarvoor kijken naar de verantwoordelijken (politiek gezien de VVD + CDA, met medewerking van o.a. PVDA en PVV...), kiezen we er liever voor om ons heel erg druk te maken over moslims en Zwarte Pieten.

Dat je oma niet mag douchen in dat verzorgingstehuis komt echter niet door die (onderbetaalde) moslima die haar iedere dag komt verzorgen en een bakje thee komt brengen, maar door die (overbetaalde) blanke directeur/manager die wil besparen, en die daar met medewerking van blanke politici flink zijn zakken mag vullen...

maandag 8 juni 2015, 16:35 uur #10

Inkoppertjes

Niet te hard roepen, Jeroen. Zo meteen denkt Brussel dat ze nog meer geld bij ons kunnen plunderen.

maandag 8 juni 2015, 16:37 uur #11

Inveticus

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:28 schreef Arutha_ConDoin het volgende:
Je kan beter vragen wat het verschil is met 20 jaar geleden? Toen hadden mensen ook schulden en was er werkloosheid?

Het gegeven dat we weer een aantal flinke stappen richting de afgrond genomen hebben. We geven nog altijd meer uit dan er binnen komt. Ondanks de volgens praktisch alle Nederlanders te zware bezuinigingen. Hoe hopen we het tij te keren? Door de economie enorm te laten groeien. Dat is het enige plan dat we hebben. En dat plan zal erg lastig te verwezenlijken worden als Griekenland de EU blijft tegen werken. Het grootste probleem met dit plan is dat het afhankelijk is van het consumenten vertrouwen. En dat blijft laag zolang we iedere dag een stap verder richting die afgrond nemen.

maandag 8 juni 2015, 16:39 uur #12

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:32 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]
De hele crisis is mediasensatie. Roep iets dat mensen bang maakt en men gaat ineens de knip op de beurs houden. De consumpties dalen wereldwijd, dus minder productie en vraag naar diensten, dus minder werknemers, dus meer werkloosheid, dus minder geld te besteden en de neerwaartse spiraal is begonnen.

Het volk zelf heeft de grootste vinger in de pap wat betreft de economische status van een land (of groter op internationale/globale schaal).

Het enige dat dus moet veranderen is dat er meer vertrouwen ontstaat, daar is de gehele economie op gebaseerd.

... nog even los van het feit dat ONZE crisis in Nederland in principe weinig te maken had met die crash in 2008, maar eerder al aan de gang was, en vervolgens is '2008' voornamelijk aangegrepen door de politiek en werknemers om de schuld van zich af te schuiven en zonder veel problemen veel werknemers te dumpen en de werknemersrechten flink af te breken...

Onze crisis was al een flink poosje aan de gang, o.a. door het falende afbraakbeleid met kortzichtig bezuinigen door Zalm/Balk ('na het zuur komt het zoet.... HAHAHAHAHAH' ... (en dan vergeten we nog even de Gulden die veels te goedkoop verkocht is door Zalm, alswel het genegeerde EU-referendum etc etc)

maandag 8 juni 2015, 16:40 uur #13

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:35 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Krijg je met al dat gezeik ook nog korting op de riool- en afvalstoffenheffing

... dat was je inhoudelijke reactie weer...!?

Nu begrijp ik waarom je zoveel macro-fotootjes van insectjes weet te maken de hele week door: Je staat non-stop met je kont omhoog voorover gebogen.

maandag 8 juni 2015, 16:44 uur #16

Inveticus

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:31 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
Dat sowieso. De huizenmarkt is compleet verkankerd, en men heeft momenteel een pleister erop geplakt om het verbergen, in de vorm van gewoon NOG meer schaarste te creeëren zodat de prijzen weer gingen stijgen... (oftewel, de lucht in die bubbel is alleen maar verder toegenomen, met alle gevaren (zowel economisch alswel sociaal -maatschappelijk) van dien...

... en de kosten in de zorgsector zijn al bijna onhoudbaar, en zodra straks een steeds groter gedeelte van de bevolking die steeds hogere zware lasten niet meer kan, of wil, dragen, dan klapt dat straks keihard in elkaar.

Nog even los van de andere zaken als werknemersrechten, de ingrepen in het onderwijs, etc etc.

Het is geen zeepbel, het is markt werking. Er is meer vraag dan aanbod, dus de prijzen stijgen, en blijven stijgen. Tenzij je na één kind, in iedere baarmoeder een knoop laat leggen, blijven de prijzen stijgen. En dat wil je niet want ons enige plan om onze economie te redden is een gigantische groei bewerkstelligen en daar hebben ze een groeiend bewoners aantal voor nodig. Of je moet richting het communisme, maar dat ziet vrijwel niemand zitten op enkele PvdA'ers na.

maandag 8 juni 2015, 16:46 uur #18

Kevin24

Ah nice! bijna in de kopgroep! Kunnen we zeker nog meer gaan dokken.

maandag 8 juni 2015, 16:52 uur #20

Tukker87

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:26 schreef Sneeuwbataljon het volgende:
Whaha hier gaat het misschien het minst slecht, voor de rest gaan we bijna een nieuwe crisis/recessie in.

We gaan allemaal dood.

maandag 8 juni 2015, 16:52 uur #21

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
We moeten de rommel van de crisis opruimen en daarvoor is echt groei nodig", aldus Dijsselbloem.

Klop eens bij de schuldige aan?

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

maandag 8 juni 2015, 16:56 uur #22

Arutha_ConDoin

Heer van het Westen

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:37 schreef Inveticus het volgende:

[..]

Het gegeven dat we weer een aantal flinke stappen richting de afgrond genomen hebben. We geven nog altijd meer uit dan er binnen komt. Ondanks de volgens praktisch alle Nederlanders te zware bezuinigingen. Hoe hopen we het tij te keren? Door de economie enorm te laten groeien. Dat is het enige plan dat we hebben. En dat plan zal erg lastig te verwezenlijken worden als Griekenland de EU blijft tegen werken. Het grootste probleem met dit plan is dat het afhankelijk is van het consumenten vertrouwen. En dat blijft laag zolang we iedere dag een stap verder richting die afgrond nemen.

Nederlandse economie bestaat voornamelijk uit Dienstverlening en land/tuinbouw. Als we onze economie willen laten groeien zullen we ons moeten focussen op die gebieden. En voor de sector dienstverlening heb je steeds een betere opleiding nodig.

Wat betreft het Consumentvertrouwen, dat is geheel afhankelijk van hoe die 1000 personen. Natuurlijk doet CBS een goed onderzoek en probeert 1000 verschillende mensen te vinden maar je zult net 600 pessimisten te pakken krijgen.

quote:
De gestelde vragen zijn voor de berekening voor het Consumentvertrouwen:

- Vindt u dat in het algemeen de economische situatie van ons land de afgelopen twaalf maanden beter is geworden, slechter of hetzelfde gebleven?
- En wat denkt u van de komende twaalf maanden? Zal in het algemeen de economische situatie van Nederland dan beter worden, slechter worden of hetzelfde blijven?
- Als het gaat om meubelen, een wasmachine, een televisie en andere duurzame artikelen. Vindt u dat het nu voor de mensen een gunstige of een ongunstige tijd is om zulke grote aankopen te doen of noch het een noch het ander.
- Is de financiële situatie van uw huishouden de laatste twaalf maanden beter geworden, slechter of ongewijzigd gebleven?
- Wat verwacht u van de financiële situatie van uw huishouden? Zal deze in de komende twaalf maanden beter worden, slechter of ongewijzigd blijven?

Het gemiddelde saldo van het percentage optimisten en pessimisten van de eerste twee vragen wordt de indicator voor het economisch klimaat genoemd.
Het gemiddelde saldo van de laatste drie vragen wordt de koopbereidheid genoemd.
Het consumentenvertrouwen is het gemiddelde saldo van alle vijf de vragen.

maandag 8 juni 2015, 16:57 uur #23

BlauwOgig

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:42 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Wat ik door de week ook doet, het is al snel nuttiger dan dat eeuwige gejankstraal van jou. Je verkankert heel Nederland met je onophoudelijke gekanker. Misselijke idioot

Geen snedige opmerkingen ditmaal....?

Even rondkijken!

maandag 8 juni 2015, 16:58 uur #25

Inveticus

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:43 schreef Arutha_ConDoin het volgende:

[..]

In de middenklasse vallen de mensen met een gemiddeld opleiding van MBO 1 tot MBO 4. Oplossing is een extra studie zodat je banen kan nemen voor de hoger opgeleiden. Want daar liggen nu de kansen.
Ons leven veranderd, als je niet mee veranderd dan blijf je achter.
Je kan ook de automatisering/techniek de schuld geven maar daarmee verander je niets.

Dit artikel van Trouw is vrij helder
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-middenklasse.dhtml

Daar wordt nu juist het hardst in gesneden. Er wordt nu eindelijk eens gekeken naar wat een managers functie precies behelst en welk deel daarvan volledig geautomatiseerd kan worden, of uitbesteed kan worden aan een service en dienst verlener die voor een paar honderd euro in de maand een volledig geautomatiseerde dienst bied die exact hetzelfde doet, waardoor een bedrijf ineens nog maar 1 van de 100 managers hoeft aan te houden. Niemand ontspringt de dans van de automatisering. Geen beroep is veilig.

maandag 8 juni 2015, 16:58 uur #26

Donderkonijn

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:43 schreef Arutha_ConDoin het volgende:

[..]

In de middenklasse vallen de mensen met een gemiddeld opleiding van MBO 1 tot MBO 4. Oplossing is een extra studie zodat je banen kan nemen voor de hoger opgeleiden. Want daar liggen nu de kansen.
Ons leven veranderd, als je niet mee veranderd dan blijf je achter.
Je kan ook de automatisering/techniek de schuld geven maar daarmee verander je niets.

Dit artikel van Trouw is vrij helder
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-middenklasse.dhtml

Nog meer managers die er geen kut van kunnen, nee dat is de oplossing.....

maandag 8 juni 2015, 17:06 uur #27

Thorical

finding a way

Wat nou kopgroep, ik ben er alleen maar aan koopkracht op achteruitgegaan de laatste 7 jaar .

maandag 8 juni 2015, 17:31 uur #29

suizebol

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:23 schreef SolidArt het volgende:
Wat is er nou veranderd ten opzichte van 5 jaar geleden? Het lijkt allemaal wel gebakken lucht en mediasensatie.

Dijsselbloem noemde de oorzaak dan ook tactisch.
Maar dat het economisch iets beter gaat is bepaald niet te danken aan de laatste kabinetten.
De bevolking is financieel uitgekleed, daar zou iets aan gedaan moeten worden, belastingen omlaag of afwentelen zou een stap in de goede richting zijn.

maandag 8 juni 2015, 17:32 uur #30

suizebol

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 17:22 schreef Dven het volgende:

[..]

Dan doe je iets verkeerd.

Nee Dven, wij stelen niet voor ons kostje, daar moet hard voor worden gewerkt man.

maandag 8 juni 2015, 17:45 uur #31

Twiitch

Speelt met zichzelf

Mooi, dan kan de contributie naar Brussel weer wat omhoog. En graag nog even 10 miljard extra garant staan voor een Grieks akkoord. Komt u maar

maandag 8 juni 2015, 18:00 uur #32

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

Da's logisch, de werknemers krijgen er niets bij, dus ze houden geld 'over'.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

maandag 8 juni 2015, 18:26 uur #33

ansitermiet

laat ik het eens ontleden:

quote:
"Maar ik ben nog niet tevreden.

wie wel?

quote:
De werkloosheid is nog hoog,

tja... in theorie zou dat gezond moeten zijn toch? volgens een of ander uitgangspunt

quote:
de huishoudens hebben schulden,

klopt, hoe kan het ook anders met zo'n economisch systeem waar de banken je de creditcards cadeau doen bij een pak melk... zo zit het systeem in elkaar, en huishoudens leven al jaren boven hun stand (wij allemaal) dus schulden horen erbij. Schulden zijn in werkelijkheid de motor van de economie.

[quote\de staat heeft een veel hogere schuld dan voor de crisis.[/quote\de staat heeft een veel hogere schuld dan voor de crisis.]
had de staat die banken maar niet moeten redden... dat doen ze meestal ook niet met grote bedrijven

quote:
We moeten de rommel van de crisis opruimen

en daarvoor moet het systeem drastisch hervormd worden, en daarvoor moeten we terug naar de jaren 30.

quote:
en daarvoor is echt groei nodig", aldus Dijsselbloem.

nee, daarvoor is geen groei nodig. Groei is juist weer gebaseerd op het oude en foute systeem dat verder borduurt op datgene wat we altijd gedaan hebben.
Het roer moet om. We moeten terug naar een goudstandaard (en anders een gedeeltelijke goudstandaard), het moet geen normale gang van zaken meer zijn om geld te lenen op grote schaal (hypotheek voor je huis drastisch omlaag, en de huizenprjizen dus ook omlaag, niet meer lenen voor dat plasmascherm...)

De bank anno nu moet ophouden met zich te gedragen alsof er geen crisis is geweest, want ja de banken hanteren in feite gewoon weer de structuren die er voor de crisis ook waren en er juist voor zorgden dat het mis ging.

Het probleem zit in de basis van ons economische stelsel. En dat los je niet op met groei.
Dat je je richt op groei betekent dat je niet ECHT leert van de crises (meervoud!) maar dat je weer met een schone lei lijkt te willen beginnen, en weer bouwen naar een nieuwe crash.

maandag 8 juni 2015, 18:29 uur #34

Zapata

held op sokken

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:28 schreef Arutha_ConDoin het volgende:
Je kan beter vragen wat het verschil is met 20 jaar geleden? Toen hadden mensen ook schulden en was er werkloosheid?

jep. alleen toen was de economie niet gebaseerd op tweeverdieners. We zijn dus net zo ver dan 20 jaar terug alleen nu moet de vrouw OOK werken

maandag 8 juni 2015, 18:33 uur #35

Buuvke

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:26 schreef ansitermiet het volgende:
laat ik het eens ontleden:

[..]

wie wel?

[..]

tja... in theorie zou dat gezond moeten zijn toch? volgens een of ander uitgangspunt

[..]

klopt, hoe kan het ook anders met zo'n economisch systeem waar de banken je de creditcards cadeau doen bij een pak melk... zo zit het systeem in elkaar, en huishoudens leven al jaren boven hun stand (wij allemaal) dus schulden horen erbij. Schulden zijn in werkelijkheid de motor van de economie.

Jij vindt het normaal dat mensen dan niet zelfstandig en logisch kunnen nadenken en concluderen: dit moet terug betaald worden, als ik het me nu niet kan veroorloven door te sparen, hoe ga ik het dan terug betalen?

Schulden kunnen tijdelijk nuttig zijn maar om boven je stand te leven is gewoonweg dom en niet veroorzaakt door banken.

maandag 8 juni 2015, 18:39 uur #36

ansitermiet

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:33 schreef Buuvke het volgende:

[..]

Jij vindt het normaal dat mensen dan niet zelfstandig en logisch kunnen nadenken en concluderen: dit moet terug betaald worden, als ik het me nu niet kan veroorloven door te sparen, hoe ga ik het dan terug betalen?

Schulden kunnen tijdelijk nuttig zijn maar om boven je stand te leven is gewoonweg dom en niet veroorzaakt door banken.

het is wel degelijk veroorzaakt door de banken: zij faciliteren het immers al jarenlang? Ze hadden al veel eerder harde grenzen kunnen en moeten stellen aan de kredietverstrekking. Het is niet alsof ze de kredietcrisis niet hadden kunnen zien aankomen.

Als mensen het niet kunnen terugbetalen dan moet je het ze niet geven.
En ja, de pof leven betekent dat je uiteindelijk duurder uit bent. Dat je de schulden kan uitsmeren over langere tijd zorgt er alleen maar voor dat je gemakkelijker gaat lenen: je betaalt het toch in kleine stapjes terug.
Het is het principe van 'I want it all and I want it now'. Niet volgend jaar, als ik wat gespaard heb, maar NU.
En maar x% rente betalen over die hele periode zodat je uiteindelijk bijvoorbeeld 1,5x zo veel betaalt...

En het is allemaal gebaseerd op de currency: het is nergens meer op gebaseerd anders dan vertrouwen, en ja dan kan je bijdrukken wat je maar wilt en uitlenen tot je een ons weegt. Vrijheid blijheid.
Als je alles bekijkt en teruggaat naar de bron kom je bij de basis van ons economische stelsel uit: het is gebaseerd op schuld.
Zodra er geen schulden meer worden aangegaan is het afgelopen.
Als niemand meer schulden heeft stort het hele stelsel in.

Dus Dijsselbloem kan wel mooie woorden uitspreken maar hij weet zelf drommels goed dat we met z'n allen gewoon schulden MOETEN maken. Anders stokt de economie.
We hebben een consumptiemaatschappij: we moeten uitgeven. En lenen! Want we hebben geld nodig om uit te geven.
En de economische groei gaat niet snel genoeg als iedereen geduldig spaart totdat ze het uit kunnen geven.
Nee, het moet sneller.

maandag 8 juni 2015, 18:53 uur #37

Buuvke

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:39 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

het is wel degelijk veroorzaakt door de banken: zij faciliteren het immers al jarenlang? Ze hadden al veel eerder harde grenzen kunnen en moeten stellen aan de kredietverstrekking. Het is niet alsof ze de kredietcrisis niet hadden kunnen zien aankomen.

Als mensen het niet kunnen terugbetalen dan moet je het ze niet geven.
En ja, de pof leven betekent dat je uiteindelijk duurder uit bent. Dat je de schulden kan uitsmeren over langere tijd zorgt er alleen maar voor dat je gemakkelijker gaat lenen: je betaalt het toch in kleine stapjes terug.
Het is het principe van 'I want it all and I want it now'. Niet volgend jaar, als ik wat gespaard heb, maar NU.
En maar x% rente betalen over die hele periode zodat je uiteindelijk bijvoorbeeld 1,5x zo veel betaalt...

En het is allemaal gebaseerd op de currency: het is nergens meer op gebaseerd anders dan vertrouwen, en ja dan kan je bijdrukken wat je maar wilt en uitlenen tot je een ons weegt. Vrijheid blijheid.
Als je alles bekijkt en teruggaat naar de bron kom je bij de basis van ons economische stelsel uit: het is gebaseerd op schuld.
Zodra er geen schulden meer worden aangegaan is het afgelopen.
Als niemand meer schulden heeft stort het hele stelsel in.

Dus Dijsselbloem kan wel mooie woorden uitspreken maar hij weet zelf drommels goed dat we met z'n allen gewoon schulden MOETEN maken. Anders stokt de economie.
We hebben een consumptiemaatschappij: we moeten uitgeven. En lenen! Want we hebben geld nodig om uit te geven.
En de economische groei gaat niet snel genoeg als iedereen geduldig spaart totdat ze het uit kunnen geven.
Nee, het moet sneller.

Altijd makkelijker om met de vinger naar een ander te wijzen dan verantwoordelijkheid te nemen voor de eigen keuze. Als ik iedere dag 2 zakken chips naar binnen werk is het toch ook niet de schuld van de supermarkt dat ik gezondheidsproblemen krijg?

nadenken over gevolgen van keuzes die je maakt mag best en niet alleen in het nu leven en hebbuh hebbuh hebbuh mentaliteit hebben en als t dan mis gaat piepen'maar zij hebben me niet tegen mijzelf beschermd, zij zijn schuldig aan mijn probleem'

maandag 8 juni 2015, 18:58 uur #38

ansitermiet

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:53 schreef Buuvke het volgende:

[..]

Altijd makkelijker om met de vinger naar een ander te wijzen dan verantwoordelijkheid te nemen voor de eigen keuze. Als ik iedere dag 2 zakken chips naar binnen werk is het toch ook niet de schuld van de supermarkt dat ik gezondheidsproblemen krijg?

nadenken over gevolgen van keuzes die je maakt mag best en niet alleen in het nu leven en hebbuh hebbuh hebbuh mentaliteit hebben en als t dan mis gaat piepen'maar zij hebben me niet tegen mijzelf beschermd, zij zijn schuldig aan mijn probleem'

uiteindelijk zijn we het inderdaad zelf: maar 90% van de bevolking heeft geen idee dat de crises wordt veroorzaakt door een (opzettelijke) fout in het systeem waardoor het tot in de kern verrot is.
Degenen die het spelletje doorzien kunnen er rijk van worden, en velen worden er ook rijk van.

maandag 8 juni 2015, 19:22 uur #39

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:33 schreef Buuvke het volgende:

[..]

Jij vindt het normaal dat mensen dan niet zelfstandig en logisch kunnen nadenken en concluderen: dit moet terug betaald worden, als ik het me nu niet kan veroorloven door te sparen, hoe ga ik het dan terug betalen?

Schulden kunnen tijdelijk nuttig zijn maar om boven je stand te leven is gewoonweg dom en niet veroorzaakt door banken.

Er zitten momenteel mensen in de schulden die niet aan het boven hun stand leven zijn toe te schrijven. Werkloosheid en lastenverzwaringen eisen hun tol

maandag 8 juni 2015, 20:28 uur #40

jevader

Het gaat goed... Dus er moet wel weer een naheffing komen. Dag vakantiegeld 2016

ik ben zo lekker normaal gebleven

maandag 8 juni 2015, 21:02 uur #41

#ANONIEM

Het kabinet heeft het juiste beleid gevoerd om Nederland uit de crisis te leiden en wordt bij wijze van dank genadeloos afgestraft in de peilingen. Niet te bevatten.

maandag 8 juni 2015, 21:55 uur #42

simpeleharry

..doet niet zo ingewikkeld

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 21:02 schreef Elfletterig het volgende:
Het kabinet heeft het juiste beleid gevoerd om Nederland uit de crisis te leiden en wordt bij wijze van dank genadeloos afgestraft in de peilingen. Niet te bevatten.

Nederland is helemaal niet uit de crisis geleidt, want er is helemaal geen crisis. Wat er wel is, is een geplande welvaartsdaling die voorlopig zijn einddoel nog niet bereikt heeft. Politici liegen en bedriegen om het volk rustig te houden en sommigen slikken het voor zoete koek lijkt het. Toch is er licht aan het einde van de tunnel; uiteindelijk zal het komen tot een burgeroorlog in de EU, en na miljoenen doden zal de rede ons weer tijdelijk leiden.

maandag 8 juni 2015, 22:01 uur #43

DeBranderMan

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:32 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]
De hele crisis is mediasensatie. Roep iets dat mensen bang maakt en men gaat ineens de knip op de beurs houden. De consumpties dalen wereldwijd, dus minder productie en vraag naar diensten, dus minder werknemers, dus meer werkloosheid, dus minder geld te besteden en de neerwaartse spiraal is begonnen.

Het volk zelf heeft de grootste vinger in de pap wat betreft de economische status van een land (of groter op internationale/globale schaal).

Het enige dat dus moet veranderen is dat er meer vertrouwen ontstaat, daar is de gehele economie op gebaseerd.

De Wall Street crash en Griekenland crisis zijn veroorzaakt door feitelijke, niet abstracte gebeurtenissen met niet abstracte aanleidingen en niet door mediasensatie veroorzaakt. Mediasensatie is enkel een versneller.

Lees je eens in zou ik zeggen.

Mind precedes all mental states. Mind is their chief; they are all mind-wrought. If with an impure mind a person speaks or acts suffering follows him like the wheel that follows the foot of the ox.

maandag 8 juni 2015, 22:40 uur #44

vaginabeheerder

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 16:31 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
Dat sowieso. De huizenmarkt is compleet verkankerd, en men heeft momenteel een pleister erop geplakt om het verbergen, in de vorm van gewoon NOG meer schaarste te creeëren zodat de prijzen weer gingen stijgen... (oftewel, de lucht in die bubbel is alleen maar verder toegenomen, met alle gevaren (zowel economisch alswel sociaal -maatschappelijk) van dien...

... en de kosten in de zorgsector zijn al bijna onhoudbaar, en zodra straks een steeds groter gedeelte van de bevolking die steeds hogere zware lasten niet meer kan, of wil, dragen, dan klapt dat straks keihard in elkaar.

Nog even los van de andere zaken als werknemersrechten, de ingrepen in het onderwijs, etc etc.

Zo verrot is de huizenmarkt niet hoor, als je het vergelijkt met de buurlanden zijn de prijzen nu aardig gelijk.
Duitsland is wel wat goedkoper maar daar betaal je weer meer belastingen als je een eigen huis hebt en geen hra.
Er mankeert wel het één en ander aan maar niks dramatisch vind ik.
Voor de rest heb je wel gelijk.

dinsdag 9 juni 2015, 07:51 uur #45

Buuvke

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 19:22 schreef the-eye het volgende:

[..]
Er zitten momenteel mensen in de schulden die niet aan het boven hun stand leven zijn toe te schrijven. Werkloosheid en lastenverzwaringen eisen hun tol

Dat ontken ik ook absoluut niet. Ik reageerde op de uitspraak dat de banken schuld hebben aan het feit dat er mensen boven hun stand hebben geleefd en nu in de schulden zitten. Dat mensen schulden opbouwen om te kunnen eten en kleden is begrijpelijk (vervelend dat het moet en deze mensen moeten geholpen worden), maar schulden opbouwen en tegelijkertijd een groot flatscreen, het nieuwste mobieltje, 2 pakjes per dag roken en dan schreeuwen dat anderen daar schuldig aan zijn gaat er bij mij niet in.

dinsdag 9 juni 2015, 07:57 uur #46

Buuvke

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:58 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

uiteindelijk zijn we het inderdaad zelf: maar 90% van de bevolking heeft geen idee dat de crises wordt veroorzaakt door een (opzettelijke) fout in het systeem waardoor het tot in de kern verrot is.
Degenen die het spelletje doorzien kunnen er rijk van worden, en velen worden er ook rijk van.

maar roepen dat de banken of overheid (of wie dan ook) er schuldig aan zijn lost niets op. Als het echt zo opzettelijk is, waarom komt de groep die roept dan niet met een oplossing? Een beargumenteerde oplossing zonder drogredenen en onmogelijkheden? Alle huidige stromingen zijn ook ontstaan als antwoord op onvrede met de situatie hoe het was.

dinsdag 9 juni 2015, 09:55 uur #48

Arutha_ConDoin

Heer van het Westen

quote:
Op maandag 8 juni 2015 @ 18:29 schreef Zapata het volgende:

[..]

jep. alleen toen was de economie niet gebaseerd op tweeverdieners. We zijn dus net zo ver dan 20 jaar terug alleen nu moet de vrouw OOK werken

Ik weet niet wat voor zwart-wit beeld je hebt van 20 jaar geleden maar ook toen was het normaal als beide ouders werkte.
Weet jij wat een sleutelkind is?

Maar goed, als je vindt dat vrouwen niet horen te werken, dan moet je ook niet zeuren dat je een gezin moet onderhouden op basis van 1 salaris. Dat was 20 jaar geleden minder lastig omdat mensen met 1 inkomen niet proberen het luxe leven te leiden (=lijden) alsof ze 2 inkomens hadden.
Ik kende families waar ze geen tv hadden omdat ze het simpelweg niet konden betalen en ze waren nog steeds gelukkig.
Tegenwoordig heb je mensen die verontwaardigd zijn als ze geen LED TV kunnen veroorloven, het zal wel een complot van de rijken zijn ofzo.

dinsdag 9 juni 2015, 18:30 uur #49

ansitermiet

quote:
Op dinsdag 9 juni 2015 @ 07:57 schreef Buuvke het volgende:

[..]

maar roepen dat de banken of overheid (of wie dan ook) er schuldig aan zijn lost niets op. Als het echt zo opzettelijk is, waarom komt de groep die roept dan niet met een oplossing? Een beargumenteerde oplossing zonder drogredenen en onmogelijkheden? Alle huidige stromingen zijn ook ontstaan als antwoord op onvrede met de situatie hoe het was.

er zijn genoeg mensen die met redelijk goede oplossingen komen.
Helaas zal er dan echt iets drastisch moeten veranderen.
Maar dan geldt ook daar 'not in my backyard'.
Het betekent namelijk heel wat voor onze eigen welvaart. En dan haken de meeste mensen af.

dinsdag 9 juni 2015, 18:37 uur #50

Zapata

held op sokken

quote:
Op dinsdag 9 juni 2015 @ 09:55 schreef Arutha_ConDoin het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor zwart-wit beeld je hebt van 20 jaar geleden maar ook toen was het normaal als beide ouders werkte.
Weet jij wat een sleutelkind is?

blijkbaar was het zo bijzonder dat er een apart woord voor was.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf