Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Identiteit twaalf doden Parijs bekend

Redactie

De identiteit van alle doden die zijn gevallen bij de aanval op de redactie van weekblad Charlie Hebdo zijn bekend. In de nacht van woensdag op donderdag publiceerde de Franse krant Le Monde de namen van de doden.

Vijf doden zijn tekenaars van het blad, namelijk Cabu, Charb, Tignous, Wolinski en Honoré. Charb wordt bovendien gezien als de hoofdredacteur van het satirische blad. Ook econoom Bernard Maris, eindredacteur Moustapha Ourrad en kroniekschrijfster en psychoanaliste Elsa Cayat zijn vermoord.

Onder de doden zijn ook twee agenten: Franck Brinsolaro en Ahmed Merabet. De laatste werd buiten het gebouw gedood; het is gefilmd hoe een van de daders hem van dichtbij door zijn hoofd schoot terwijl hij gewond op de grond ligt. Brinsolaro was belast met het beschermen van Charb.

Ook een voormalig chef van het ambtenarenapparaat in Clermont-Ferrand, Michel Renaud, is overleden. Verder is Frédéric Boisseau, een medewerker van de facilitaire dienst, gedood bij de aanval.

Naast de doden zijn er elf gewonden, van wie vier in kritieke toestand.

Identiteit twaalf doden Parijs bekend (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

47 reacties

donderdag 8 januari 2015, 07:03 uur #1

Chandler

R. I. P.

Just say hi!

donderdag 8 januari 2015, 07:09 uur #2

Braindead2000

DO NOT FEED!!!

Het doet me goed dat de moslims nu ook massaal in protest gingen.

https://www.youtube.com/watch?v=LhwbCMsWZRw

donderdag 8 januari 2015, 07:45 uur #5

DzjieDub

M'n initialen, wat doe je

Op Fok zullen genoeg Christenen zitten. Die worden niet verantwoordelijk gehouden voor die debiele klootzakken van de Westboro Baptist "Church". Zo zou het ook moeten zijn met Moslims: Veruit de meesten zijn niet geradicaliseerd, kunnen goed samenleven met anderen, stellen eer in werk en familie. En 'eer' zonder eerwraak, dus.

De cursus "Omgaan met teleurstellingen" gaat vandaag helaas niet door

donderdag 8 januari 2015, 07:47 uur #6

Braindead2000

DO NOT FEED!!!

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:36 schreef Constermock het volgende:

[..]

Maar het waren toch geen moslims? Waarom protesteren ze dan? Zoals mensen al eerder hebben gezegd, damage control. Ik hoor ze al stiekem gniffelen achter de deuren...

Even voor de duidelijkheid. Het was cynisch bedoeld. Er zal hier en daar wel een moslim meegelopen hebben. Maar afgaande op de moslimpopulatie van Parijs lieten ze het weer behoorlijk afweten.

https://www.youtube.com/watch?v=LhwbCMsWZRw

donderdag 8 januari 2015, 07:59 uur #8

TR_SoldieR

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:53 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Het waren geen moslims?
Waren het dan katholieken?
Of christenen?
Of atheïsten?
Oh nee het waren weer die boeddhisten.

Een 'gek' stapt in USA een school binnen en knalt mensen neer. Christelijke terrorist?
Een 'gek' vermoord zijn familie in Nederland. Wordt familiedrama genoemd (bij Moslims eerwraak).
Een Moslim doet iets slechts? Hele religie schuldig! Terroristen zijn het....
Een Christelijke persoon (laten we zeggen blanke) doet iets, hij is een eenzame wolf met psygische problemen. Dan hoor ik niemand over een bepaalde religie praten.

Nog een voorbeeld om het duidelijker te maken:

We hebben een auto (de Islam) en een bestuurder (de Moslim). Stel dat deze automobilist een aanrijding heeft. Geven wij dan de schuld aan de auto of aan de bestuurder? Het gaat hier om een individu snap je?

En nogmaals, ik geef hier als voorbeeld de Islam maar ik ben van mening dat mensen die zoiets geks doen geen Moslim zijn, ook al zeggen ze van wel!

BELANGRIJKE NOTITIE VOOR DE MODERATOR(EN) / DISCLAIMER:
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.

donderdag 8 januari 2015, 08:04 uur #9

NoXia

Productiefoutje

foto
Georges Wolinski, Jean Cabut, aka Cabu, Charb & Tignous

foto
Ahmed Merabet

foto
Bernard Maris

RIP.

[ Bericht gewijzigd door NoXia op donderdag 8 januari 2015 @ 08:10 ]

Het grote "Reageer hier alsnog op gesloten topics" topic.
Goed topic.

donderdag 8 januari 2015, 08:05 uur #10

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:59 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Een 'gek' stapt in USA een school binnen en knalt mensen neer. Christelijke terrorist?
Een 'gek' vermoord zijn familie in Nederland. Wordt familiedrama genoemd (bij Moslims eerwraak).
Een Moslim doet iets slechts? Hele religie schuldig! Terrorsten zijn het....
Een Christelijke persoon (laten we zeggen blanke) doet iets, hij is een eenzame wolf met psygische problemen. Dan hoor ik niemand over een bepaalde religie praten.

Nog een voorbeeld om het duidelijker te maken:

We hebben een auto (de Islam) en een bestuurder (de Moslim). Stel dat deze automobilist een aanrijding maakt. Geven wij dan de schuld aan de auto of aan de bestuurder? Het gaat hier om een individu snap je?

Die gek in de USA moorde niet uit naam van god, dat is het verschil.
Het feit is dat ze moslims moorden uit naam van hun god een dat een meerderheid dat steunt.
Toen bijvoorbeeld die vliegtuigen in de twin towers vlogen stonden de moslims te dansen op straat in den Haag.
Ik was toen toevallig in een islamitisch land en de mensen gingen daar ook de straat op om te feesten.

donderdag 8 januari 2015, 08:08 uur #11

TR_SoldieR

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:05 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Die gek in de USA moorde niet uit naam van god, dat is het verschil.
Het feit is dat ze moslims moorden uit naam van hun god een dat een meerderheid dat steunt.
Toen bijvoorbeeld die vliegtuigen in de twin towers vlogen stonden de moslims te dansen op straat in den Haag.
Ik was toen toevallig in een islamitisch land en de mensen gingen daar ook de straat op om te feesten.

Dat zegt meer over die mensen dan over het geloof. Ik ben ook Moslim en ik ging niet de straat op om te feesten of wat dan ook. Dus ik (en alle andere onschuldige mensen die een bepaalde religie hebben) zijn nu schuldig volgens jou/jullie? En nu?

En dat je zegt dat Moslims in Den Haag dansen terwijl jij zelf in een Islamitische land was is wel vreemd. Je hebt het dus niet met eigen ogen gezien maar ergens of van iemand gehoord?

[ Bericht gewijzigd door TR_SoldieR op donderdag 8 januari 2015 @ 08:15 ]

BELANGRIJKE NOTITIE VOOR DE MODERATOR(EN) / DISCLAIMER:
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.

donderdag 8 januari 2015, 08:18 uur #14

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:08 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

dat je zegt dat Moslims in Den Haag dansen terwijl jij zelf in een Islamitische land was is wel vreemd. Je hebt het dus niet met eigen ogen gezien maar ergens of van iemand gehoord?

Klopt, ik heb vrienden en familie in den Haag wonen.

donderdag 8 januari 2015, 08:19 uur #15

TR_SoldieR

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:15 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Ik beweer niet dat alle moslims die acties steunen maar een meerderheid wel.
De haat tegen de islam groeit met de dag en het mag duidelijk zijn waarom.
Als er niks tegen de islamisering van Europa gedaan word vrees ik voor mijn veiligheid en voor die van mijn kinderen.
Als er wel wat aan de islamisering van Europa gedaan gaat worden hoop ik dat ze het snel gaan doen anders vrees ik voor jouw veiligheid, mensen blijven dit niet pikken.
Als dit nog langer doorgaat staat er vanzelf iemand op die moslims gaat uitroeien en dan ook de goede meeneemt.
Jij kan het dan wel geen moslims vinden maar het punt blijft dat zij zich wel moslim vinden en andere mensen dood maken uit naam van Allah.

Maar heb je mijn voorbeeld m.b.t. auto en automobilist wel gelezen? Daar hoor ik je helaas niet over!
En zoals ik al in een eerdere reactie zei. Elk debiel kan een baard laten staan, zeggen dat hij Moslim is en 'uit naam van Allah' vermoorden. Maar dat betekent niet dat diegene ook daadwerkelijk een Moslim is?

Dus als ik zou zeggen 'in naam van Jezus Christus..' en ik zou iets slechts doen. Zou jij mij dan Christelijke terrorist noemen. Of een gekke idioot die doet alsof hij een Christen is en de boel probeert te flashen?

BELANGRIJKE NOTITIE VOOR DE MODERATOR(EN) / DISCLAIMER:
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.

donderdag 8 januari 2015, 08:26 uur #17

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:09 schreef Braindead2000 het volgende:
Het doet me goed dat de moslims nu ook massaal in protest gingen.

Hier in Nederland hebben ze in elk geval wel hun stem.laten horen en er tegen geprotesteerd.

donderdag 8 januari 2015, 08:26 uur #18

TR_SoldieR

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:24 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Die vergelijking met de auto slaat nergens op want een auto is een gebruiksvoorwerp en geen geloof.
Mensen gaan niet moorden uit naam van Citroën of Audi.
En het is zeker wel een moslim want hij doet wat er in de koran staat.
Aangezien jij ook moslim bent weet je wel wat ik bedoel.

Dan heb jij mijn voorbeeld niet goed begrepen. Vind ik erg jammer!

BELANGRIJKE NOTITIE VOOR DE MODERATOR(EN) / DISCLAIMER:
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.

donderdag 8 januari 2015, 08:29 uur #20

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:26 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Dan heb jij mijn voorbeeld niet goed begrepen. Vind ik erg jammer!

Ja ik heb hem wel goed begrepen maar hij slaat nergens op.
Zo kan je overal wel een vergelijking voor zoeken.
En de 2 broers waren Algerijnen, 99% van de Algerijnse bevolking is moslim.
Wil je nou nog beweren dat het geen moslims zijn?

donderdag 8 januari 2015, 08:30 uur #21

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:27 schreef along het volgende:
haaah ze hebben perongeluk een andere moslim afgeknald.

Dat zal niet per ongeluk gegaan zijn hoor.
Die gasten schieten gewoon iedereen overhoop die in de weg staat.

donderdag 8 januari 2015, 08:30 uur #22

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:26 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Dan heb jij mijn voorbeeld niet goed begrepen. Vind ik erg jammer!

Sommige mensen zullen nooit snappen dat het om.rotte appels draait.
Het zijn er inmiddels heel veel maar onder in de mand zitten er nog goede, en die worden vergeten.
Hier wonen ook moslims, nooit last van gehad, doen zelfs hun best om bij de buurt te horen.
Zolang er mensen zijn die liever een hele groep/religie/ras aankijken zal het altijd hommeles zijn.

donderdag 8 januari 2015, 08:33 uur #23

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:30 schreef Luuntje het volgende:

[..]

Sommige mensen zullen nooit snappen dat het om.rotte appels draait.
Het zijn er inmiddels heel veel maar onder in de mand zitten er nog goede, en die worden vergeten.
Hier wonen ook moslims, nooit last van gehad, doen zelfs hun best om bij de buurt te horen.
Zolang er mensen zijn die liever een hele groep/religie/ras aankijken zal het altijd hommeles zijn.

Hoeveel onschuldige mensen moeten er nog sterven voordat die rotte appels uit de mand verwijderd worden?

donderdag 8 januari 2015, 08:34 uur #24

m0j0

01101000 01101111 01101001

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Edit:
@Constermock

Er zijn geruchten dat het om "Moslims" gaat omdat er bepaalde kreten zijn geuit voordat ze executeerden.

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

The humans are dead, The humans are dead, We used poisonous gases
And we poisoned their asses,It had to be done, So that we could have fun

donderdag 8 januari 2015, 08:36 uur #25

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:29 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Ja ik heb hem wel goed begrepen maar hij slaat nergens op.
Zo kan je overal wel een vergelijking voor zoeken.
En de 2 broers waren Algerijnen, 99% van de Algerijnse bevolking is moslim.
Wil je nou nog beweren dat het geen moslims zijn?

Wat hij bedoeld is;
Een ware moslim moordt niet uit naam van Allah, echte moslims die volgens de Koran leven zullen geen aanslag plegen.
Alleen die mensen die verblind zijn door haat zullen de teksten verkeerd lezen en verkeerd gebruiken.
Net zoals sommige Christenen en Katholieken ook gedaan hebben.

donderdag 8 januari 2015, 08:38 uur #26

m0j0

01101000 01101111 01101001

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:30 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Dat zal niet per ongeluk gegaan zijn hoor.
Die gasten schieten gewoon iedereen overhoop die in de weg staat.

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:27 schreef along het volgende:
haaah ze hebben perongeluk een andere moslim afgeknald.

Gebeurd dat niet dagelijks in Syrie?.. als die lui dan terug komen naar Frankrijk zullen ze vast niet in eens stoppen met schieten als er een mede-moslim voor hun staat.

The humans are dead, The humans are dead, We used poisonous gases
And we poisoned their asses,It had to be done, So that we could have fun

donderdag 8 januari 2015, 08:41 uur #27

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:36 schreef Luuntje het volgende:

[..]

Wat hij bedoeld is;
Een ware moslim moordt niet uit naam van Allah, echte moslims die volgens de Koran leven zullen geen aanslag plegen.
Alleen die mensen die verblind zijn door haat zullen de teksten verkeerd lezen en verkeerd gebruiken.
Net zoals sommige Christenen en Katholieken ook gedaan hebben.

Dus de christenen die aan de kruistochten hebben meegedaan waren ook geen echte christenen?

donderdag 8 januari 2015, 08:47 uur #28

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:41 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Dus de christenen die aan de kruistochten hebben meegedaan waren ook geen echte christenen?

Nee, want ook hierin werd geweld gebruikt om een ander van het Christendom te overtuigen.
Zodra je geweld toepast om je.mening of overtuiging door te drukken ben je fout bezig.

donderdag 8 januari 2015, 08:53 uur #29

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:47 schreef Luuntje het volgende:

[..]

Nee, want ook hierin werd geweld gebruikt om een ander van het Christendom te overtuigen.
Zodra je geweld toepast om je.mening of overtuiging door te drukken ben je fout bezig.

Dat je fout bezig bent is een ding wat zeker is.
Maar ik wens je dan veel succes met het veranderen van alle geschiedenis boeken en sites.

donderdag 8 januari 2015, 08:56 uur #30

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:53 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Dat je fout bezig bent is een ding wat zeker is.
Maar ik wens je dan veel succes met het veranderen van alle geschiedenis boeken en sites.

De geschiedenis kun je inderdaad niet veranderen.
Maar men kan er van leren zodat het in de toekomst niet meer gebeurd.
Helaas is dit een droombeeld en zal het geweld altijd wel blijven zolang men uit is op macht en geld.

donderdag 8 januari 2015, 09:00 uur #31

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:56 schreef Luuntje het volgende:

[..]

De geschiedenis kun je inderdaad niet veranderen.
Maar men kan er van leren zodat het in de toekomst niet meer gebeurd.
Helaas is dit een droombeeld en zal het geweld altijd wel blijven zolang men uit is op macht en geld.

De meeste oorlogen zijn gevoerd om religies.

donderdag 8 januari 2015, 09:06 uur #32

Dauthi

Progressive

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Edit:
@Constermock

Er zijn geruchten dat het om "Moslims" gaat omdat er bepaalde kreten zijn geuit voordat ze executeerden.

Taqiyya!

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

donderdag 8 januari 2015, 09:10 uur #33

El_Psycho

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:08 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Dat zegt meer over die mensen dan over het geloof. Ik ben ook Moslim en ik ging niet de straat op om te feesten of wat dan ook. Dus ik (en alle andere onschuldige mensen die een bepaalde religie hebben) zijn nu schuldig volgens jou/jullie? En nu?

En dat je zegt dat Moslims in Den Haag dansen terwijl jij zelf in een Islamitische land was is wel vreemd. Je hebt het dus niet met eigen ogen gezien maar ergens of van iemand gehoord?

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:19 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Maar heb je mijn voorbeeld m.b.t. auto en automobilist wel gelezen? Daar hoor ik je helaas niet over!
En zoals ik al in een eerdere reactie zei. Elk debiel kan een baard laten staan, zeggen dat hij Moslim is en 'uit naam van Allah' vermoorden. Maar dat betekent niet dat diegene ook daadwerkelijk een Moslim is?

Dus als ik zou zeggen 'in naam van Jezus Christus..' en ik zou iets slechts doen. Zou jij mij dan Christelijke terrorist noemen. Of een gekke idioot die doet alsof hij een Christen is en de boel probeert te flashen?

Als jij ergens een kantoor binnenloopt, schreeuwt 'In naam van Jezus Christus' en dan iedereen afmaakt die je ziet rondlopen dan is de kans wel vrij groot dat in de krant staat 'christen fundamentalist pleegt aanslag op....'.

Een aardig deel van de atheïsten onder ons zullen dan nog steeds schreeuwen dat alle georganiseerde religie slecht is, de christenen zullen stellen dat het een eenzame gek is (en meedoen met de verontwaardiging dat die gek überhaupt een wapen heeft kunnen krijgen) en jij zou waarschijnlijk zeggen 'zie je nu wel, jullie hebben ook van die idioten rondlopen'.

Het belangrijkste verschil hier is dat er veel meer aanslagen gepleegd worden waarbij 'Allah Akbar' geschreeuwd wordt, dan dat er aanslagen gepleegd worden waarbij 'In naam van Jezus Christus' geschreeuwd wordt. Klaarblijkelijk is het de christenen in de afgelopen 500 jaar dus een stuk beter gelukt om de fundamentalistische uitwassen te beperken, dan de moslims.

Overigens is dit puur een reactie op de stellingen die jij hier uit. Ik ben met je eens dat je deze aanslagen niet op de hele moslim gemeenschap kunt verhalen. Klaarblijkelijk denkt de overgrote meerderheid van Europa er ook zo over, want ik heb nog geen nieuwsbericht over brandende moskeeën of aangevallen moslims (in de westerse wereld) gezien sinds gisteren (niet dat ik er concreet naar gezocht heb, maar ik ga er even van uit dat als dit gebeurt zou zijn het het nieuws wel gehaald zou hebben). Terwijl als die door jou beschreven christen aanslag ook nog eens in een islamitisch land plaats zou vinden je een grote kans hebt dat de dag erna tientallen christenen minder leven in de islamitische wereld. (nog een argument voor m'n stelling dat er binnen de Islam (momenteel) meer uitwassen zitten dan binnen het Christendom).

Het is duidelijk dat er een verschil is tussen fundamentalistische moslims en gematigde moslims, maar dat blijkt eigenlijk nergens uit. Het zou mooi zijn als er een gematigde islamitische stroming was met een bepaalde naam en de volgers hiervan zich ook alleen nog met deze stroming zouden identificeren, om zich duidelijk te onderscheiden van de fundamentalistische varianten. Op het moment zijn volgens mij alleen de fundamentalistische varianten te onderscheiden met een aparte naam, en de volgers hiervan vinden zich juist de 'puurste' moslims.

Ik snap ook dat dat niet zal gebeuren, ik zou ook als aanhanger van een religie niet mijn 'naam' willen opgeven omdat anderen deze naam gebruiken voor hun achterlijke daden, maar het zou wel het meest duidelijke standpunt tegen fundamentalisme zijn.

Aan de andere kant het zou niet de eerste keer zijn dat er een nieuwe stroming ontstaat uit onvrede met de excessen die ontstaan zijn in de algemene stroming. Het ontstaan van het Protestantisme is ook uit onvrede met het Katholicisme gebeurt, wat er toe heeft geleid dat het Katholicisme zich daarna ook verbeterd heeft (althans dat is wat ik me kan herinneren van het vak geschiedenis vroeger).

[ Bericht gewijzigd door El_Psycho op donderdag 8 januari 2015 @ 09:15 ]

donderdag 8 januari 2015, 09:18 uur #34

Bobblehead

Nodding any way he wants to...

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 08:08 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

...Ik ben ook Moslim en ik ging niet de straat op om te feesten of wat dan ook...

Jij kan dus niet objectief zijn wat dit onderwerp betreft, zo simpel is het. Godsdienstwaan is sterker dan je denkt knul!

Verder heb je deels gelijk: de meeste moslims zijn niet zo. Maar dat maakt niet uit. Dit was een daad in naam van de Islam, door aanhangers van dat geloof. En nee, dat zijn geen aannames, ook jij voelt onderhuids dat het zo is. Geen rechts complot, geen criminele executie in een Jihadistisch jasje, dit is gewoon een terreuraanslag in naam van Allah. Moslims die niet-Moslims uitmoorden omwille van een paar plaatjes. Dat is de realiteit, en daar zullen jullie nu allemaal even voor worden aangekeken.

Verschuil je daarom niet achter excuses, probeer je religie niet te verdedigen. Veroordeel deze daad en hou je smoel, dan waait het misschien voor jou vanzelf weer over. Tot het volgende "incident" wat "niets met de islam" te maken heeft.

EDIT: leg je naam eens even uit wil je? Want moslims zijn, jezelf "Soldier" noemen, en dan ook nog die avatar... Het stinkt een beetje.

donderdag 8 januari 2015, 09:20 uur #35

Luuntje

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 09:00 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

De meeste oorlogen zijn gevoerd om religies.

Maar ook daarbij draaide (en nog) om macht, de ene religie staat boven de andere en wil de andere dus domineren.
Macht en geld....

donderdag 8 januari 2015, 09:29 uur #36

vaginabeheerder

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 09:20 schreef Luuntje het volgende:

[..]

Maar ook daarbij draaide (en nog) om macht, de ene religie staat boven de andere en wil de andere dus domineren.
Macht en geld....

Maar dat zijn dus geen gelovigen.
Christenen en moslims die ten strijde trekken hebben ineens geen geloof meer.

donderdag 8 januari 2015, 10:19 uur #39

Plasterk

Is de plas sterk?

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Edit:
@Constermock

Er zijn geruchten dat het om "Moslims" gaat omdat er bepaalde kreten zijn geuit voordat ze executeerden.

Dit zijn dus wel echte moslims. Een echte moslim gedraagt zich naar de Koran. Daarin wordt dit goedgepraat. Als je je niet naar de Koran gedraagt ben je dus geen moslim mijn inziens.

donderdag 8 januari 2015, 10:19 uur #40

democritus

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Gedeeltelijk mee eens. Het is op dit moment erg hip om allerlei problemen op een hoop te gooien en daar grote groepen mensen voor verantwoordelijk te stellen.

Het is erg cru dat die bewaker die zijn leven heeft gegeven voor de bescherming van die cartoonist, als hij in Nederland op straat zou lopen ongetwijfeld wel eens door een PVV-tokkie nageroepen zou worden zoals iedereen met een kleurtje tegenwoordig wel eens overkomt (helaas zijn die zelfbenoemde Marokkanen/islam experts niet zo goed in het herkennen van Marokkanen en moslims).

De andere kant is ook waar. Met name de combinatie van de Islam met de Pan-Arabische cultuur en gedachtegoed, lijdt tot problemen. En die varieren van criminaliteit tot terrorisme. Dat valt niet te ontkennen. En natuurlijk is dat een statistisch gegeven, het gaat om een relatief kleine groep. Maar die groep is nog steeds bijzonder groot ten opzichte van andere bevolkingsgroepen en uitermate gevaarlijk.

En ik denk dat die gemeenschap daar ook wel de hand in eigen boezem mag steken. Zij hebben jarenlang op de eerste rang gezeten terwijl een gedeelte van hun populatie aan het radicaliseren was. Zo weet de gemeenschap precies waar prive-koran scholen zitten waar mensen radicaliseren maar weigeren deze aan te geven. Imams hebben zoals elke priester of vertrouwenspersoon de plicht om criminaliteit te melden, maar doen dat in de praktijk zelden.

Als je een auto ongeluk ziet gebeuren maar je meld je niet als getuige, dan ben je niet schuldig, maar wel laakbaar.

Protesteren en afstand nemen is een goed begin, maar ik denk dat de moslim gemeenschap nu eens daadwerkelijk mee moet gaan helpen om dit probleem op te lossen willen ze hun geloofwaardigheid terugwinnen.

donderdag 8 januari 2015, 10:44 uur #43

ebke

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:59 schreef TR_SoldieR het volgende:

[..]

Een 'gek' stapt in USA een school binnen en knalt mensen neer. Christelijke terrorist?
Een 'gek' vermoord zijn familie in Nederland. Wordt familiedrama genoemd (bij Moslims eerwraak).
Een Moslim doet iets slechts? Hele religie schuldig! Terroristen zijn het....
Een Christelijke persoon (laten we zeggen blanke) doet iets, hij is een eenzame wolf met psygische problemen. Dan hoor ik niemand over een bepaalde religie praten.

Nog een voorbeeld om het duidelijker te maken:

We hebben een auto (de Islam) en een bestuurder (de Moslim). Stel dat deze automobilist een aanrijding heeft. Geven wij dan de schuld aan de auto of aan de bestuurder? Het gaat hier om een individu snap je?

En nogmaals, ik geef hier als voorbeeld de Islam maar ik ben van mening dat mensen die zoiets geks doen geen Moslim zijn, ook al zeggen ze van wel!

Ja leuk allemaal. Maar het gaat niet alleen om het individu, maar ook om het mogelijke motief van waaruit de daad door het individu is gepleegd. In de door ja aangehaalde voorbeelden,blijkt niet dat er een religieuze ideologie aan het motief van de dader ten grondslag lag.

Daar hoef je natuurlijk in dit geval niet de islam en/of alle moslims voor verantwoordelijk te houden, dat is weer een ander verhaal.

donderdag 8 januari 2015, 11:16 uur #44

inmylfe

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:45 schreef DzjieDub het volgende:
Op Fok zullen genoeg Christenen zitten. Die worden niet verantwoordelijk gehouden voor die debiele klootzakken van de Westboro Baptist "Church". Zo zou het ook moeten zijn met Moslims: Veruit de meesten zijn niet geradicaliseerd, kunnen goed samenleven met anderen, stellen eer in werk en familie. En 'eer' zonder eerwraak, dus.

Noem er is een die je persoonlijk kent.

donderdag 8 januari 2015, 11:23 uur #45

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 10:41 schreef Draganta het volgende:

[..]

Zeg, wat vind jij van dr aanslagen als moslim-zijnde? Ik heb je ze niet echt zien afkeuren, ik dacht dat jij een gematigde moslim was. Leg eens uit.

Dat heb je willempie waterhoofd ook weer!

'Alius aliud dicit'

donderdag 8 januari 2015, 12:19 uur #46

A-mineur

Zware akkoorden.

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Edit:
@Constermock

Er zijn geruchten dat het om "Moslims" gaat omdat er bepaalde kreten zijn geuit voordat ze executeerden.

Lijkt me een vrij duidelijke aanleiding, al die tekeningen die ze publiceren, anders kon je ook een willekeurig metrostation overhoop schieten.

To doom or not to doom

donderdag 8 januari 2015, 13:13 uur #47

MylittleTony

quote:
Op donderdag 8 januari 2015 @ 07:37 schreef TR_SoldieR het volgende:
De mensen die dit hebben gedaan zijn geen Moslim. Ze zeggen dat ze Moslim zijn maar dat zijn ze totaal niet. Elk debiel kan een baard laten staan en voordat hij/zij zoiets geks gaat doen een Islamitische kreet roepen.

Ik vind het jammer dat Moslims zichzelf steeds maar moeten 'verdedigen' voor dingen dat zij niet gedaan hebben of dingen waar zij niet eens achter staan. Het is een individu die zoiets doet en niet een hele religie of mensen die een bepaalde religie volgen!

Edit:
@Constermock

Er zijn geruchten dat het om "Moslims" gaat omdat er bepaalde kreten zijn geuit voordat ze executeerden.

het 'no true scotsman' idee?