Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Eerste Kamer schaft weigerambtenaar af

Redactie

Gemeenten mogen geen trouwambtenaren meer aanstellen die weigeren een huwelijk te sluiten tussen twee mensen van hetzelfde geslacht. De Eerste Kamer nam dinsdag een voorstel aan van D66 dat een einde moet maken aan de zogenoemde weigerambtenaren.

Weigerambtenaren die al in dienst zijn mogen worden ontslagen, maar gemeenten worden daartoe niet verplicht. De bedoeling is dat de weigerambtenaar geleidelijk zal 'uitsterven'.

Alleen de christelijke partijen CDA, ChristenUnie en SGP stemden in de Eerste Kamer tegen. De stemverhoudingen lagen eerder in de Tweede Kamer hetzelfde. CDA-senator Wopke Hoekstra stemde als enige van zijn fractie voor.

Volgens homobelangenorganisatie COC Nederland zijn er 87 weigerambtenaren in 48 gemeenten. In totaal telt Nederland 403 gemeenten.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

35 reacties

dinsdag 3 juni 2014, 14:54 uur #1

ADQ

Gelijke rechten voor iedereen!

dinsdag 3 juni 2014, 14:54 uur #2

AtractiaPulverulenta

Bzzzzzzzzzz

Zo hoort het! Geloven doe je in je eigen hoofd daar zoek je je baan maar op uit.

Bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Redactie Frontpage

dinsdag 3 juni 2014, 14:56 uur #3

superworm

is erbij

Geloven doe je maar thuis

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

dinsdag 3 juni 2014, 15:02 uur #4

DarkY.NL

www.darky.nl

Dit is toch niet genoeg, ambtenaren niet aannemen die mensen van hetzelfde geslacht niet willen trouwen. Dit had wat mij betreft veel breder gemogen:

Elk iemand, die oud genoeg is volgens de wet, moet kunnen trouwen met een ander die ook oud genoeg is volgens de wet.

Diablo 3

dinsdag 3 juni 2014, 15:02 uur #5

BekiekUtMoar

Eindelijk. En bij eerste weigering meteen ontslaan graag.

“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne

dinsdag 3 juni 2014, 15:05 uur #7

halve_zool

Ik vraag me serieus af of het er ooit nog van komt dat mensen met hun hond of kat mogen trouwen, en dat het hele weiger-ambtenaar gedoe dan weer oplaait.

dinsdag 3 juni 2014, 15:08 uur #8

Aanstootgevend

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:04 schreef THEALPHA het volgende:
Jammer. Homostellen konden al gewoon trouwen in iedere gemeente. Nu moeten ze per sé getrouwd worden door iemand die daar moeite mee heeft vanwege een geloofsovertuiging.

Iemand die zijn of haar persoonlijke mening niet kan verenigen met de mening van de staat moet geen ambtenaar zijn. Dan is die mening uitvoeren namelijk je taak.

Er is nu inmiddels al meer dan 13 jaar een overgangsregeling voor mensen die voor de wijziging in dienst waren om door te stromen naar iets anders - als je daar nu nog geen gebruik van hebt gemaakt is dat je eigen probleem.

Maar dat is mijn aanstootgevende mening.

dinsdag 3 juni 2014, 15:08 uur #9

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:04 schreef THEALPHA het volgende:
Jammer. Homostellen konden al gewoon trouwen in iedere gemeente. Nu moeten ze per sé getrouwd worden door iemand die daar moeite mee heeft vanwege een geloofsovertuiging.

Dit is gewoon pure pesterij en geforceerd gelijkwaardig willen zijn. Als er wettelijk vastgelegd zou moeten worden dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen zou ik wel voor zijn, maar hier was geen probleem, dat werd gecreëerd.

Vind je ook dat gemeentemedewerkers mogen weigeren om vrouwen/homo's/negers/joden een paspoort te verstrekken als er ook andere loketten zijn waar die vrouwen/homo's/negers/joden wel terecht kunnen?

dinsdag 3 juni 2014, 15:09 uur #10

deNeger

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:05 schreef halve_zool het volgende:
Ik vraag me serieus af of het er ooit nog van komt dat mensen met hun hond of kat mogen trouwen, en dat het hele weiger-ambtenaar gedoe dan weer oplaait.

Of moeder en zoon.. of 10 mensen die 1 huwelijkskoppel willen worden.. of iemand die met z'n overleden partner wil trouwen, of iemand die met z'n favoriete auto wil trouwen, of iemand die naakt wil trouwen.. het moet allemaal kunnen, gelijke rechten voor iedereen!

dinsdag 3 juni 2014, 15:11 uur #11

lios

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:04 schreef THEALPHA het volgende:
Jammer. Homostellen konden al gewoon trouwen in iedere gemeente. Nu moeten ze per sé getrouwd worden door iemand die daar moeite mee heeft vanwege een geloofsovertuiging.

Dit is gewoon pure pesterij en geforceerd gelijkwaardig willen zijn. Als er wettelijk vastgelegd zou moeten worden dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen zou ik wel voor zijn, maar hier was geen probleem, dat werd gecreëerd.

Onzin. Het is van de zotte dat men nu nog steeds weigerambtenaren kan aannemen, dat had vanaf dag één al verboden moeten zijn. Als je al in dienst was voordat je homoseksuelen moest trouwen en dan weigert, dan mocht je blijven als weigerambtenaar en dat begrijp ik, maar als je solliciteerde sinds dan, WIST je waar je aan begon en dan is het bizar dat je de helft van je functie mag weigeren uit te oefenen.

Moet je eens proberen als je voor een andere functie solliciteert... Ja hoor, ik wil graag in de winkel werken, maar ik help geen homo's. Je mag blij zijn als je niet opgepakt wordt!

dinsdag 3 juni 2014, 15:11 uur #12

Aanstootgevend

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:09 schreef deNeger het volgende:
[..]

Of moeder en zoon.. of 10 mensen die 1 huwelijkskoppel willen worden.. of iemand die met z'n overleden partner wil trouwen, of iemand die met z'n favoriete auto wil trouwen, of iemand die naakt wil trouwen.. het moet allemaal kunnen, gelijke rechten voor iedereen!

Of gewoon negers met blanken. Stel je voor !

Maar dat is mijn aanstootgevende mening.

dinsdag 3 juni 2014, 15:15 uur #13

aspi

Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

dinsdag 3 juni 2014, 15:15 uur #14

THEALPHA

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:08 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Vind je ook dat gemeentemedewerkers mogen weigeren om vrouwen/homo's/negers/joden een paspoort te verstrekken als er ook andere loketten zijn waar die vrouwen/homo's/negers/joden wel terecht kunnen?

Nee maar dat heeft ook niet te maken met trouwambtenaren. Puur religieus gezien ben je als christen verantwoordelijk om iedereen te helpen. Dus het verlenen van een paspoort of andere dienst hoef je niet te weigeren. Daarnaast zie je ook niet meteen aan iemand of hij homo is dus dat lijkt me lastig.

Het trouwen van homo's is dan ethisch wat anders, omdat ik me kan voorstellen dat je daar als christen of moslim niet goed bij voelt. Daarom vind ik het vooral belangrijk dat er sowieso iemand is die homo's kan trouwen.

Je kan toch niet iemand dwingen om iets te doen wat hij niet mag van zijn/haar geloof of overtuiging. stel je voor dat je straks als vegetariër geen werk mag weigeren als je wordt ingezet binnen een slachterij omdat je werkloos bent.

Maar dat even terzijde, ik vind vooral dat hier een probleem is gecreëerd. Het is in Nederland zo geregeld dat je altijd en overal kan trouwen en dat er in iedere gemeente iemand is die jou wil trouwen. Waarom dan zo'n wet? iedereen was toch al gelukkig voordat deze wet er kwam??

dinsdag 3 juni 2014, 15:24 uur #16

Aanstootgevend

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
Je kan toch niet iemand dwingen om iets te doen wat hij niet mag van zijn/haar geloof of overtuiging. stel je voor dat je straks als vegetariër geen werk mag weigeren als je wordt ingezet binnen een slachterij omdat je werkloos bent.

In dit geval betreft het uitsluitend mensen die
a. volstrekt vrijwillig op de functie hebben gesolliciteerd; maar nadat ze aangenomen waren een deel van de functie niet willen uitvoeren.
b. mensen die 13 jaar de tijd hebben gehad om een andere baan te zoeken met allerlei hulp van de gemeentes als het voor hen een halszaak was maar dit niet gedaan hebben

Dergelijke werkweigering is volledig gerechtvaardigd ontslag bij iedere baan. Waarom niet hier ?

Maar dat is mijn aanstootgevende mening.

dinsdag 3 juni 2014, 15:27 uur #17

Proliges

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef aspi het volgende:
Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

Want jij vind ze abnormaal? Ik vind het niet meer dan normaal om die mensen normaal te vinden. Je moet gewoon je werk doen waarvoor je wordt aangenomen, het trouwen van 2 mensen. Als je dat weigert mag je naar mijn mening worden ontslagen ja.

Als ik als moslim bij de frietschuur werk kan ik ook niet weigeren om mensen die anders leven (lees niet moslim zijn) een frikandel te verkopen. Dan wordt je net zo goed ontslagen.

dinsdag 3 juni 2014, 15:28 uur #18

Kansenjongere

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Nee maar dat heeft ook niet te maken met trouwambtenaren. Puur religieus gezien ben je als christen verantwoordelijk om iedereen te helpen.

Behalve blijkbaar als die hulp bestaat uit het trouwen van die ander.

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..] Dus het verlenen van een paspoort of andere dienst hoef je niet te weigeren. Daarnaast zie je ook niet meteen aan iemand of hij homo is dus dat lijkt me lastig.

Vandaar dat ik tevens vrouwen en negers noemde, daar zie je het doorgaans (uitzonderingen als Oboema daargelaten) wel aan.

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Het trouwen van homo's is dan ethisch wat anders, omdat ik me kan voorstellen dat je daar als christen of moslim niet goed bij voelt.

Dat jij je kunt verplaatsen in de gevoelens van deze mensen maakt het nog niet tot iets anders op ethisch gebied in vergelijking met bijvoorbeeld:
-de racist die zich er niet goed bij zal voelen dat hij een Nederlands paspoort moet verstrekken aan een neger
-de gelovige die vindt dat de vrouw maar thuis moet wachten terwijl haar man haar paspoort ophaalt
-de antisemiet die moet heeft met een paspoort voor de joodse medemens.

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Daarom vind ik het vooral belangrijk dat er sowieso iemand is die homo's kan trouwen.

En vandaar mijn vergelijking waar je inhoudelijk helaas nauwelijks op in bent gegaan.

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Je kan toch niet iemand dwingen om iets te doen wat hij niet mag van zijn/haar geloof of overtuiging. stel je voor dat je straks als vegetariër geen werk mag weigeren als je wordt ingezet binnen een slachterij omdat je werkloos bent.

Slechte vergelijking, aangezien jij juist het omgekeerde lijkt te willen verdedigen. Ik vind daarentegen dat de slager zijn werknemer die uit ethisch oogpunt weigert om werkzaamheden te verrichten waarbij dode dieren komen kijken juist wel moet kunnen ontslaan.

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef THEALPHA het volgende:
[..]
Maar dat even terzijde, ik vind vooral dat hier een probleem is gecreëerd. Het is in Nederland zo geregeld dat je altijd en overal kan trouwen en dat er in iedere gemeente iemand is die jou wil trouwen. Waarom dan zo'n wet? iedereen was toch al gelukkig voordat deze wet er kwam??

Omdat het een hele kwalijke zaak is wanneer de overheid discriminatie een platform biedt in de vorm van de weigerambtenaar.

dinsdag 3 juni 2014, 15:28 uur #19

Aanstootgevend

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef aspi het volgende:
Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

Nee, je zult en moet de wil van de overheid uitvoeren als je ambtenaar bent. Desnoods op straffe van ontslag.

Als de overheid morgen beslist dat homos beesten zijn die je op moet jagen moet je dat als ambtenaar ook doen - of ontslag nemen.

Maar dat is mijn aanstootgevende mening.

dinsdag 3 juni 2014, 15:30 uur #20

Ferdo

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef aspi het volgende:
Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

Correctie: je zult en moet homo's normaal behandelen zoals elk ander mens (ja, misschien denk jij er anders over, maar het zijn net zo goed mensen). Dat is het gewoon.

Heb je dáár problemen mee? Leg dan eens uit waarom?

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

dinsdag 3 juni 2014, 15:33 uur #21

Ferdo

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:28 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]

Nee, je zult en moet de wil van de overheid uitvoeren als je ambtenaar bent. Desnoods op straffe van ontslag.

Als de overheid morgen beslist dat homos beesten zijn die je op moet jagen moet je dat als ambtenaar ook doen - of ontslag nemen.

Of jezelf over laten plaatsen naar een functie waar je geen werk hoeft te doen die tegenover jouw overtuiging ingaat. Iets wat zeker bij de overheid vast wel te regelen is.

dinsdag 3 juni 2014, 15:33 uur #22

aspi

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:30 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Correctie: je zult en moet homo's normaal behandelen zoals elk ander mens (ja, misschien denk jij er anders over, maar het zijn net zo goed mensen). Dat is het gewoon.

Heb je dáár problemen mee? Leg dan eens uit waarom?

Nee daar heb ik geen problemen mee. Ik zal niemand anders behandelen omdat hij niet zoals ik is. Maar ik verwacht dan ook van diezelfde mensen begrip dat ik homo's niet normaal vind. Voor zover ik weet is het geen verplichting om dit wel te vinden toch?

dinsdag 3 juni 2014, 15:37 uur #24

Aanstootgevend

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:33 schreef aspi het volgende:
[..]
Nee daar heb ik geen problemen mee. Ik zal niemand anders behandelen omdat hij niet zoals ik is. Maar ik verwacht dan ook van diezelfde mensen begrip dat ik homo's niet normaal vind. Voor zover ik weet is het geen verplichting om dit wel te vinden toch?

Voor de baan "trouwambtenaar" wel. Een baan die niemand je verplicht te nemen - zelfs de sociale dienst niet.

Maar dat is mijn aanstootgevende mening.

dinsdag 3 juni 2014, 15:39 uur #25

Ferdo

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:05 schreef halve_zool het volgende:
Ik vraag me serieus af of het er ooit nog van komt dat mensen met hun hond of kat mogen trouwen, en dat het hele weiger-ambtenaar gedoe dan weer oplaait.

Ah, de vergelijking van homoseksualiteit met bestialiteit hebben we alvast gehad. Wie komt er met de vergelijking met pedo's en necro's?

dinsdag 3 juni 2014, 15:44 uur #26

halve_zool

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:39 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ah, de vergelijking van homoseksualiteit met bestialiteit hebben we alvast gehad. Wie komt er met de vergelijking met pedo's en necro's? *O*

Uhm...DeNeger?

dinsdag 3 juni 2014, 16:02 uur #27

RickT

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:04 schreef THEALPHA het volgende:
Jammer. Homostellen konden al gewoon trouwen in iedere gemeente. Nu moeten ze per sé getrouwd worden door iemand die daar moeite mee heeft vanwege een geloofsovertuiging.

Dit is gewoon pure pesterij en geforceerd gelijkwaardig willen zijn. Als er wettelijk vastgelegd zou moeten worden dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen zou ik wel voor zijn, maar hier was geen probleem, dat werd gecreëerd.

Het gaat erom dat een overheidsfunctionaris niet mag discrimineren.

Maar je hebt wel een beetje gelijk want als ik homoseksueel zou zijn en een ambtenaar zou grote moeite hebben met mijn seksualiteit dan zou ik ook op zoek gaan naar een ander. Liever dat dan dat iemand de dag van mijn leven zou gaan verknallen omdat ie 'moet'.

Maar als je hier echt zo'n moeite mee hebt kun je maar beter geen trouwambtenaar worden. Ongeschikt.

dinsdag 3 juni 2014, 16:02 uur #28

Lathund

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:39 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ah, de vergelijking van homoseksualiteit met bestialiteit hebben we alvast gehad. Wie komt er met de vergelijking met pedo's en necro's?

Ergens binnen nu en 50 jaar denk ik. Maatschappijbreed.

Ut in omnibus glorificetur Deus.

dinsdag 3 juni 2014, 16:06 uur #29

cyris

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:09 schreef deNeger het volgende:
[..]

Of moeder en zoon..

Als het een MILF is mag het natuurlijk wel

dinsdag 3 juni 2014, 16:07 uur #30

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 14:54 schreef ADQ het volgende:
*O*

Gelijke rechten voor iedereen!

Artikel 1 notabene, mooi dat we dat eindelijk eens nastreven...

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

dinsdag 3 juni 2014, 16:35 uur #31

Heh

Aaahh wor gek

niemand zegt dat je het normaal moet vinden maar je moet gewoon je werk doen. logisch toch?

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef aspi het volgende:
Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

dinsdag 3 juni 2014, 17:08 uur #32

Teslynd

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:15 schreef aspi het volgende:
Je zult en moet homo's normaal vinden. Desnoods op straffe van ontslag.

niet vinden, wel behandelen als je in functie bent.

Volgens het AD mogen de zitende volhardende weigerambtenaren overgeplaatst worden.

dinsdag 3 juni 2014, 17:36 uur #33

tijnbrein

habbekrats

Het gaat om 87 ambtenaren in 48 gemeenten. Wat een probleem

echt als men zich net zo druk maakt over echte problemen en zo daadkrachtig optreed zijn we zo de crisis uit.

14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.

dinsdag 3 juni 2014, 19:30 uur #34

hoeschrijfjedit

I roll you up like my rizla

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 15:39 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ah, de vergelijking van homoseksualiteit met bestialiteit hebben we alvast gehad. Wie komt er met de vergelijking met pedo's en necro's? *O*

wacht maar tot die net getrouwde overijverige homo je later verzorgd en per ongeluk ook z'n vinger erin drukt samen met die zetpil.

dinsdag 3 juni 2014, 22:39 uur #35

Ferdo

quote:
Op dinsdag 3 juni 2014 @ 19:30 schreef hoeschrijfjedit het volgende:
[..]
wacht maar tot die net getrouwde overijverige homo je later verzorgd en per ongeluk ook z'n vinger erin drukt samen met die zetpil.

Ja, zoals iedere hetero broeder zich natuurlijk ook vergrijpt aan omaatje.