Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Europa niet fundamentalistisch'

anoniem_22072019025900

De discussies in Nederland over het al dan niet voldoen aan de Europese 3 procentnorm zijn 'buiten proportie'. Dat vindt EU-president Herman van Rompuy. "We zijn geen fundamentalisten", zegt hij zaterdag in een interview met de Telegraaf.

"Het is belangrijker om te zeggen dat toekomstige generaties in Nederland minder overladen moeten zijn met schuld en daarom moet je iets aan de tekorten doen. Richting is belangrijker dan snelheid."

Van Rompuy vindt het 'van secundair belang' of het begrotingstekort dit jaar of pas volgend jaar onder de afgesproken 3 procent uitkomt. Anderzijds stelt hij in het interview dat Nederland zich wat betreft begrotingsdiscipline altijd 'als leermeester' heeft opgesteld. "Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

40 reacties

zaterdag 15 juni 2013, 10:32 uur #1

mymoodfentje

SHENS troll'd hard

De economie wordt kapot bezuinigt.

"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death

zaterdag 15 juni 2013, 10:34 uur #2

BekiekUtMoar

Kan hij dat ook even tegen "der Ollie" zeggen?

De laatste alinea zegt echter genoeg. We hebben altijd met het vingertje staan wijzen, en nu gaan zij ons even een lesje leren. Eerst onze economie kapot maken door verplichte hulp aan armoedzaaiers, en nu ons op onze plek zetten.

“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne

zaterdag 15 juni 2013, 10:34 uur #3

mdeen

Oh ja. Nu hebben ze opeens het beste met ons voor.
Ik denk dat de grootste besparing is om dat hele ambtenarenapparaat van de EU op te heffen.

zaterdag 15 juni 2013, 10:37 uur #4

MrSpeeddog

het klinkt altijd wel leuk,, we gaan de 3% norm halen

maar vergeten ze dan nog steeds dat je dan alsnog verlies maakt ?
beter zetten ze er 0% norm neer.

zaterdag 15 juni 2013, 10:37 uur #5

ansitermiet

van Rompuy moet echt z'n oncharismatische dweilwaffel houden.
Alsof de sterke EU-landen het grootste probleem zijn van de eurozone. Laat de zuidelijke landen eerst eens wat gaan doen aan hun mafiapraktijken voordat wij hier in Nederland onder die 3% zouden moeten gaan zitten. Let wel het is onder andere ONS geld (en dat van Duitsland) dat in grote hoeveelheden naar het zuiden weggesluisd wordt.

zaterdag 15 juni 2013, 10:38 uur #6

CAT988h

Gelukkig maar, ze hebben het beste met ons voor.

zaterdag 15 juni 2013, 10:43 uur #8

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

quote:
Het is belangrijker om te zeggen dat toekomstige generaties in Nederland minder overladen moeten zijn met schuld en daarom moet je iets aan de tekorten doen

En wat dacht je van de huidige jonge generaties die al ruimschoots aan het verzuipen zijn ten gevolge van in het verleden gemaakte staatsschulden, in het verleden opgepompte huizenbubbel, verplichtingen die zijn aangegaan aan Europa, stijgende zorgkosten, etc?

Als kers op de taart mogen die jonge generaties zich ook nog afvragen hoe zij zichzelf op hun oude dag zullen redden met alle pensioenperikelen.. Er zijn meer generaties om je zorgen over te maken dan alleen de toekomstige, van Rompuy!

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

zaterdag 15 juni 2013, 10:52 uur #9

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Anderzijds stelt hij in het interview dat Nederland zich wat betreft begrotingsdiscipline altijd 'als leermeester' heeft opgesteld.

Ah daar komt de jaloerse aap uit de mouw. Dus omdat wij het in het verleden beter deden en daar "trots" op waren mogen we nu bloeden.

quote:
"Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd."

Stilzwijgend bloeden zelfs.

Kop een trein ofzo.

And so is the past

zaterdag 15 juni 2013, 10:54 uur #10

Maanlander

Lowlife

Kom op, die discussie is toch ook buiten proportie? NIets ten voordele van de EU, maar de berichtgeving in de Nederlandse media over de EU is uiterst summier en gekleurd, het kabinet fundamentalistisch in de handhaving van de 3% regeling en geen enkel ander land wenst zich er op een dergelijke manier aan vast te houden. Onze eigen schuld dus.

"Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd"

In welke context moet je dit lezen? Als in, "nederlanders zeuren te veel"? Fuck you Herman!

Of als in: "het bezuinigen gebeurt onder druk van de EU". Dan heeft hij een punt, het is een zelfopgelegde druk. Nederlandse politici moeten internationaal eens wat ballen tonen.

zaterdag 15 juni 2013, 10:58 uur #11

Bushmaster

Microschoft

quote:
"Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd."

Mooie lul ben je, als je telkens de eigen begroting naar boven bijstelt ten koste van de lokale economieën van EU-lidstaten, en dan een grote bek geeft als de EU-burger het water aan de lippen staat. De arrogantie ten top.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 15 juni 2013, 10:59 uur #12

Jazoist

schone schijn

Leg het gewoon eens een keer duidelijk uit aan het 'volk' hoe het zit, in plaats van stomme politieke spelletjes te spelen.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zaterdag 15 juni 2013, 10:59 uur #13

ADQ

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:34 schreef BekiekUtMoar het volgende:
De laatste alinea zegt echter genoeg. We hebben altijd met het vingertje staan wijzen, en nu gaan zij ons even een lesje leren. Eerst onze economie kapot maken door verplichte hulp aan armoedzaaiers, en nu ons op onze plek zetten.

Bgrijpend willen lezen is moeilijk he?

Wat daar staat is dat Nederland altijd met het vingertje stond te wijzen naar landen die over de 3% norm gingen. Foei! Mag niet, kunnen ze geen boete krijgen?

En nu we zelf die norm niet halen? Oh, maar dat klote Europa en ga zo maar door, voor het gemak ons vingertje even vergetend. (Behalve de middelvinger dan.)

zaterdag 15 juni 2013, 11:02 uur #14

Adventurer666

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:37 schreef ansitermiet het volgende:
van Rompuy moet echt z'n oncharismatische dweilwaffel houden.
Alsof de sterke EU-landen het grootste probleem zijn van de eurozone. Laat de zuidelijke landen eerst eens wat gaan doen aan hun mafiapraktijken voordat wij hier in Nederland onder die 3% zouden moeten gaan zitten. Let wel het is onder andere ONS geld (en dat van Duitsland) dat in grote hoeveelheden naar het zuiden weggesluisd wordt.

Inderdaad! Hoe veel begrotingstekort hebben we eigenlijk als we geen geld weggooien aaan de eu?

zaterdag 15 juni 2013, 11:21 uur #15

Pine

quote:
"Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd."

Dat klopt, dat moet je ook niet onmiddelijk doen.
Maar we zijn nu 5 jaar verder, en dan is het wel tijd om in te zien dat bezuinigen op je koopkracht je geen goed gaat doen

zaterdag 15 juni 2013, 11:39 uur #17

IkeDubaku99

The Investigator

Mooi, ik ga dus niet stemmen op een pro-Europa partij. Met zulke teksten wordt mijn afkeer van Europa steeds groter dankzij figuren als Barosso en Van Rompuy.

zaterdag 15 juni 2013, 11:43 uur #18

RickT

De 'keiharde' 3% regel is een uitvinding van Nederland om de Fransen en Duitsers aan de begrotingsafspraken te houden. Ja en nu plukken we daar zelf ook de vruchten van.

We moeten er maar aan wennen dat de jaren 90 nooit terug zullen komen en we te lang op te grote voet hebben geleefd. Hoop alleen dat ze de komende 1 2 jaar ervoor zorgen dat onze koopkracht niet té hard achteruit gaat.

Dit dus:

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:59 schreef ADQ het volgende:
[..]

Bgrijpend willen lezen is moeilijk he?

Wat daar staat is dat Nederland altijd met het vingertje stond te wijzen naar landen die over de 3% norm gingen. Foei! Mag niet, kunnen ze geen boete krijgen?

En nu we zelf die norm niet halen? Oh, maar dat klote Europa en ga zo maar door, voor het gemak ons vingertje even vergetend. (Behalve de middelvinger dan.)

We moeten hoe dan ook op kleinere voet gaan leven want we geven structureel nog veel te veel uit en betalen alleen al aan rente 10 miljard. Zonde van het geld, kun je leuke dingen mee doen.

zaterdag 15 juni 2013, 11:55 uur #19

truthortruth

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:32 schreef mymoodfentje het volgende:
De economie wordt kapot bezuinigt.

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. 3% meer uitgeven dan binnenkomt is risico genoeg.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

zaterdag 15 juni 2013, 12:05 uur #20

Jeroen_Blueman

Ordnung muss sein !!!

3 procent !!

Het doelt heiligt alle middelen.

zaterdag 15 juni 2013, 12:15 uur #21

Maanlander

Lowlife

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 11:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. 3% meer uitgeven dan binnenkomt is risico genoeg.

Ja als je 3% meer uitgeeft dan je binnenkrijgt, dan zorg je gewoon dat je meer binnenkrijgt. Dan kan je ook weer meer uitgeven

zaterdag 15 juni 2013, 12:20 uur #22

BekiekUtMoar

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:59 schreef ADQ het volgende:
[..]

Bgrijpend willen lezen is moeilijk he?

Wat daar staat is dat Nederland altijd met het vingertje stond te wijzen naar landen die over de 3% norm gingen. Foei! Mag niet, kunnen ze geen boete krijgen?

En nu we zelf die norm niet halen? Oh, maar dat klote Europa en ga zo maar door, voor het gemak ons vingertje even vergetend. (Behalve de middelvinger dan.)

Als er één is die moeite heeft met begrijpend lezen, blijk jij het te zijn. Je zet precies hetzelfde neer als ik...

“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne

zaterdag 15 juni 2013, 12:20 uur #23

democritus

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 11:02 schreef Adventurer666 het volgende:
[..]

Inderdaad! Hoe veel begrotingstekort hebben we eigenlijk als we geen geld weggooien aaan de eu?

Totale afdracht aan de EU is 6 miljard, daarvan komt ongeveer 2 miljard terug via subsidies, dus netto 4 miljard. Begroting is ongeveer 190 miljard dus dat is 2%. Zonder EU zou het tekort dus 2% zijn ipv 4%.

Daarbij heb ik niet de extra garanties voor het ESM etc gerekend. Dat is totaal 24 miljard, maar dat is een garantie (en dus een risico) maar geen uitgave en zit dus niet in het begrotingstekort.

ALs je wil weten wat de kostenposten zijn zou ik hier even kijken.
http://www.rijksbegroting.nl/2013/voorbereiding/begroting

zaterdag 15 juni 2013, 12:26 uur #24

mike_another

quote:

Anderzijds stelt hij in het interview dat Nederland zich wat betreft begrotingsdiscipline altijd 'als leermeester' heeft opgesteld. "Kom dan niet onmiddellijk met verhalen dat de economie kapot wordt bezuinigd."

Ja, want de EU is wel heel consequent er worden geen leningen aan landen verstrekt via direct bankroutes waarvan eerst gezegd werd dat dat nooit zou gebeuren en ze gaan zelf ook nooit over budget heen waarna alle landen weer geld moeten lappen.

Hypocriet en opportunistisch tot op het bod die hele EU top. Als de situatie veranderd komen zij met de meest wilde aanpassingen, als nederland stelt dat die 3% grens in de huidige situatie voor een verder gezond land als nederland meer schade dan goed gaat doen, dan is er opeens geen ruimte voor flexibel zijn.

De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.

zaterdag 15 juni 2013, 12:36 uur #25

Martinovibes

"We zijn geen fundamentalisten"

1999 de toenmalig voorzitter van de EU:
"Wij nemen een besluit, maken dat bekend en wachten dan af wat er gebeurt. Wanneer er geen noemenswaardige tegenstand volgt, omdat de meeste mensen toch niet begrijpen waarover het gaat, gaan we stap voor stap verder, totdat er geen weg terug meer is."

Dat is misschien geen fundamentalisme maar het is wel eng

zaterdag 15 juni 2013, 12:45 uur #26

Maanlander

Lowlife

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 12:36 schreef Martinovibes het volgende:
"Wij nemen een besluit, maken dat bekend en wachten dan af wat er gebeurt. Wanneer er geen noemenswaardige tegenstand volgt, omdat de meeste mensen toch niet begrijpen waarover het gaat, gaan we stap voor stap verder, totdat er geen weg terug meer is."

Dat is gewoon een basisregel in de politiek.

zaterdag 15 juni 2013, 13:18 uur #27

MisterWolf

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 10:37 schreef MrSpeeddog het volgende:
het klinkt altijd wel leuk,, we gaan de 3% norm halen

maar vergeten ze dan nog steeds dat je dan alsnog verlies maakt ?
beter zetten ze er 0% norm neer.

Op zich mee eens, maar om van 3.6 naar 3% tekort te komen kost 6 miljard, ofwel, er moet nog minimaal 30 miljard extra af om naar 0 te komen (of we moeten met z'n allen weer meer geld gaan verdienen, dat is een logischer route).

zaterdag 15 juni 2013, 13:21 uur #28

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
"Het is belangrijker om te zeggen dat toekomstige generaties in Nederland minder overladen moeten zijn met schuld en daarom moet je iets aan de tekorten doen. Richting is belangrijker dan snelheid."

Vraag dan ook niet elke keer weer meer geld en zorg dat je zelf je budgetten op orde hebt.

Daarbij gaat er een hoop subsidiegeld naar bedrijven/projecten die er geen recht op hebben (landbouwsibsidie naar een Fierljevereniging en milieusubsidie naar een geluidsscherm in Polen terwijl er niemand naast die weg woont)

Kate Moss Picture Heaven

zaterdag 15 juni 2013, 14:23 uur #31

zweefbij

Misschien moeten we maar de eu verlaten. Of zullen we dan worden bezet door legers van de eu.

zaterdag 15 juni 2013, 14:44 uur #32

hendrik64

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 14:23 schreef zweefbij het volgende:
Misschien moeten we maar de eu verlaten. Of zullen we dan worden bezet door legers van de eu.

Wat schieten we daar mee op dan? Per jaar geven we netto minder dan 4 miljard uit aan de EU, op een begroting van totaal 190 (!) miljard. Dat is 2 procent van onze hele Rijksbegroting aan uitgaven aan de EU. Dat is hetzelfde als een ondernemer, die lid is van een netwerkclub, die hem 2% van zijn totale uitgaven kost en waar hij het grootste deel van zijn omzet vandaan haalt, besluit, dat hij stopt met dat lidmaatschap.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 15 juni 2013, 15:34 uur #33

zweefbij

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 14:44 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Wat schieten we daar mee op dan? Per jaar geven we netto minder dan 4 miljard uit aan de EU, op een begroting van totaal 190 (!) miljard. Dat is 2 procent van onze hele Rijksbegroting aan uitgaven aan de EU. Dat is hetzelfde als een ondernemer, die lid is van een netwerkclub, die hem 2% van zijn totale uitgaven kost en waar hij het grootste deel van zijn omzet vandaan haalt, besluit, dat hij stopt met dat lidmaatschap.

Misschien dat het bestuur van het netwerkclubje zich dan niet meer bemoeit met de interne beslommeringen van onze ondernemer. En denk je nu echt als hij uit het clubje gaat, meteen zijn handel en omzet instort. Voor dat hij lid werd van het clubje was er ook handel en omzet, en bij het verlaten van het clubje is er nog steeds handel en omzet.

zaterdag 15 juni 2013, 16:05 uur #34

kiwiko

Handel wordt gedreven door de ondernemers......... PUNT daar heeft geen koningshuis, regeringsdelegatie of EU enig invloed op. Hoe graag met ook wil laten geloven dat dit wel zo is.

Philips zet gewoon een goed product neer en kan daarom wereldwijd handelen bijvoorbeeld. Dat had ook zo geweest zonder allemaal delegaties die van onze centen naar leuke landen gaan om daar zogenaamd handelsbetrekkingen aan te gaan.

De ondernemer is degene die handelt, die de zaken doet. En die ondernemer is ook degene die de order vanuit het buitenland binnenhaalt.

zaterdag 15 juni 2013, 16:17 uur #35

hendrik64

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 16:05 schreef kiwiko het volgende:
Handel wordt gedreven door de ondernemers......... PUNT daar heeft geen koningshuis, regeringsdelegatie of EU enig invloed op. Hoe graag met ook wil laten geloven dat dit wel zo is.

Philips zet gewoon een goed product neer en kan daarom wereldwijd handelen bijvoorbeeld. Dat had ook zo geweest zonder allemaal delegaties die van onze centen naar leuke landen gaan om daar zogenaamd handelsbetrekkingen aan te gaan.

De ondernemer is degene die handelt, die de zaken doet. En die ondernemer is ook degene die de order vanuit het buitenland binnenhaalt.

En toch is het voor ondernemers gemakkelijker binnenkomen in landen, waar we goede (diplomatieke) betrekkingen hebben dan in landen waarmee we op gespannen voet staan. Een groot deel van onze welvaart hebben we juist te danken aan de Europese betrekkingen van na de Tweede Wereldoorlog. Nog nooit kende dit continent een zo lange periode van vrede.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 15 juni 2013, 16:38 uur #36

kiwiko

Hebben we nog landen waar we mee WILLEN handelen en geen goede diplomatieke betrekkingen mee hebben dan?

zaterdag 15 juni 2013, 16:39 uur #37

hendrik64

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 16:38 schreef kiwiko het volgende:
Hebben we nog landen waar we mee WILLEN handelen en geen goede diplomatieke betrekkingen mee hebben dan?

Momenteel niet nee. Enig idee, hoe dat zou kunnen?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 15 juni 2013, 17:15 uur #38

Pine

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 14:44 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Wat schieten we daar mee op dan? Per jaar geven we netto minder dan 4 miljard uit aan de EU, op een begroting van totaal 190 (!) miljard. Dat is 2 procent van onze hele Rijksbegroting aan uitgaven aan de EU. Dat is hetzelfde als een ondernemer, die lid is van een netwerkclub, die hem 2% van zijn totale uitgaven kost en waar hij het grootste deel van zijn omzet vandaan haalt, besluit, dat hij stopt met dat lidmaatschap.

Stel je nu dat het verlaten van dat clubje betekent dat je omzet gelijk verdwenen is?

Zo ja, dan heb je nog een boel te leren over de wereld van vraag en aanbod. En enge clubjes zit jij dan in

zaterdag 15 juni 2013, 17:18 uur #39

Pine

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 13:18 schreef MisterWolf het volgende:
[..]

Op zich mee eens, maar om van 3.6 naar 3% tekort te komen kost 6 miljard, ofwel, er moet nog minimaal 30 miljard extra af om naar 0 te komen (of we moeten met z'n allen weer meer geld gaan verdienen, dat is een logischer route).

Ons systeem kan niet werken op een begrotingsoverschot. Er moet altijd schuld zijn om groei te hebben. Achterlijk he