Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Bellers verliezen 68 miljoen aan beltegoed

Redactie

Mobiele bellers raken samen elke maand 68 miljoen euro aan beltegoed kwijt. Dat stelt de Consumentenbond, die dinsdagmiddag een petitie aan de Tweede Kamer aanbiedt om te bepleiten dat beltegoed een jaar houdbaar wordt.

Het gaat om 209 miljoen belminuten, 259 miljoen sms'jes en 537 miljoen megabyte aan dataverkeer, blijkt volgens de Consumentenbond uit onderzoek van 180.000 telefoonrekeningen. Directeur Bart Combée van de Consumentenbond spreekt van 'schrikbarende aantallen'.

De Consumentenbond heeft mobiele providers al eerder opgeroepen om beltegoed langer houdbaar te maken. Omdat ze daar geen gehoor aan hebben gegeven, wordt nu de hulp van de Tweede Kamer ingeroepen. Die moet bij wet regelen dat resterend beltegoed niet langer maandelijks wordt afgepakt, vindt de Consumentenbond.

Dinsdagochtend hadden meer dan 26.000 mensen de petitie ondertekend.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

34 reacties

dinsdag 16 april 2013, 13:57 uur #3

lios

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 13:46 schreef Phone het volgende:
Hoe onderzoekt de Consumentenbond 180.000 telefoonrekeningen, uitbesteedt aan India of zo

Opvragen en een query maken op de database? Lijkt me niet erg ingewikkeld...

dinsdag 16 april 2013, 14:00 uur #4

swoopie

Goede actie, het is ook absurd dat beltegoed beperkt houdbaar is.

dinsdag 16 april 2013, 14:01 uur #5

BlackLining

Dat is inderdaad pure diefstal, maar goed. Ik zie dat niet snel veranderen.

Zeker omdat ik nu bij een nieuw abonnement weer moet lappen voor SMS en belminuten terwijl ik alleen data wil. Die paar bel minuten kunnen ook wel los afgetekend worden.

Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.

dinsdag 16 april 2013, 14:08 uur #6

Mizpunt

het is zoals het is

Ik snap de rekensom niet.

68000.000 Euro : 180.000 facturen = 377,77

nou weet ik wat ik maandelijks betaal voor mijn mobiel, maar dat komt niet eens in de buurt van 377,77

Waar zit ik fout met deze berekening?

dinsdag 16 april 2013, 14:12 uur #7

mdeen

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:08 schreef Mizpunt het volgende:
Ik snap de rekensom niet.

68000.000 Euro : 180.000 facturen = 377,77

nou weet ik wat ik maandelijks betaal voor mijn mobiel, maar dat komt niet eens in de buurt van 377,77

Waar zit ik fout met deze berekening?

Er is onderzoek gedaan naar 180.000 facturen om te zien hoeveel mensen gemiddeld verliezen. Er zijn echter veel meer dan 180.000 aansluitingen in Nederland. Er zijn er zelfs meer dan er mensen zijn: ruim 21 miljoen in november 2012.
Daar is dat bedrag van 68 miljoen op gebaseerd, en dan kom je op iets van 3 euro per aansluiting uit.

dinsdag 16 april 2013, 14:13 uur #8

HotMale

Tja, mensen kiezen (of wordt aangepraat) toch zelf voor een te duur abonnement. En de abonnementen zijn er ook wel een beetje op berekend dat niet alles verbruikt wordt. Als iedereen al zijn minuten opmaakt gaan in now-time de abonnements prijzen omhoog.

dinsdag 16 april 2013, 14:14 uur #9

Mizpunt

het is zoals het is

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:12 schreef mdeen het volgende:
[..]

Er is onderzoek gedaan naar 180.000 facturen om te zien hoeveel mensen gemiddeld verliezen. Er zijn echter veel meer dan 180.000 aansluitingen in Nederland. Er zijn er zelfs meer dan er mensen zijn: ruim 21 miljoen in november 2012.
Daar is dat bedrag van 68 miljoen op gebaseerd, en dan kom je op iets van 3 euro per aansluiting uit.

Bedankt voor je uitleg..
best logisch eigenlijk.. ik was verblind door de cijfertjes..

dinsdag 16 april 2013, 14:16 uur #10

l3laster

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:13 schreef HotMale het volgende:
Tja, mensen kiezen (of wordt aangepraat) toch zelf voor een te duur abonnement. En de abonnementen zijn er ook wel een beetje op berekend dat niet alles verbruikt wordt. Als iedereen al zijn minuten opmaakt gaan in now-time de abonnements prijzen omhoog.

Dit dus, het geldt net zoals de boetes die ze aan de NS geven bij vertragingen. Uiteindelijk gaan de klant er links om of rechts om voor betalen.

Ik gebruik ook nauwelijks mijn sms + beltegoed maar mijn internet gebruik des te meer. En ik snap dat telecom bedrijven niet alleen kunnen leven op de inkomsten van het internet.

Dus als er wetgeving komt daalt de kosten aan sms / bellen maar stijgt die van het internet en netto verdient de klant er niets aan....

I'm not the man you think I am!

dinsdag 16 april 2013, 14:18 uur #11

#ANONIEM

Ik snap de hele ophef eigenlijk niet. Je betaald voor een x aantal minuten per maand. Je krijgt die x-aantal minuten, elke maand. Maw: de provider houdt zich aan het contract. Dat de gebruiker minder gebruikt dan aangeboden, is niet het probleem van de provider.

Analogie: als je 10 eieren koopt (ook beperkt houdbaar), krijg je ook geen vervangende eieren op het moment dat de eieren die over zijn door de datum heen gaan.

dinsdag 16 april 2013, 14:29 uur #12

Jeroen_Blueman

Wel tekenen hoor mensen !

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:18 schreef RvLaak het volgende:
Ik snap de hele ophef eigenlijk niet. Je betaald voor een x aantal minuten per maand. Je krijgt die x-aantal minuten, elke maand. Maw: de provider houdt zich aan het contract. Dat de gebruiker minder gebruikt dan aangeboden, is niet het probleem van de provider.

Analogie: als je 10 eieren koopt (ook beperkt houdbaar), krijg je ook geen vervangende eieren op het moment dat de eieren die over zijn door de datum heen gaan.

Je betaalt er voor. Dan vind ik dat je ze ook mag houden.

Over die eieren: als ik 10 eieren koop, mag ik ze ook alle 10 houden. Niet dat ik de overige weer in moet leveren, als ik ze niet gebruik.

dinsdag 16 april 2013, 14:35 uur #13

Boiler

Este nix pax Christe nix

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:16 schreef l3laster het volgende:
[..]

Dit dus, het geldt net zoals de boetes die ze aan de NS geven bij vertragingen. Uiteindelijk gaan de klant er links om of rechts om voor betalen.

Ik gebruik ook nauwelijks mijn sms + beltegoed maar mijn internet gebruik des te meer. En ik snap dat telecom bedrijven niet alleen kunnen leven op de inkomsten van het internet.

Dus als er wetgeving komt daalt de kosten aan sms / bellen maar stijgt die van het internet en netto verdient de klant er niets aan....

Klopt, maar dan betaal je in ieder geval voor iets dat je wel gebruikt en dat geeft nu eenmaal bij de meeste mensen een beter gevoel dan het idee iedere maand een x bedrag voor de kat zijn kut te hebben uitgegeven.

dinsdag 16 april 2013, 14:35 uur #14

Spellbound

pizzacoureur

Nog belachelijker is het met smsjes in en naar het buitenland.

Nederlands nummer:

SMS van NL naar NL: 0,23
SMS van NL naar Europa: 0,33
SMS van Europa naar Europa: 0,11 > Want dit is wettelijk geregeld. WTF toch?

Zelfde als met mobiel internet. Toen dat nieuw was, had ik bij Orange mijn Free 30 waar alles uit de bundel ging, de bundel ondeindig houdbaar was, en voor 10 euro UIT deze bundel had je onbeperkt internet met een FUP!

Had ik mijn contract maar gehouden toen

"The likelihood of being stuck behind a car in a curve is directly proportional to the funfactor of the curve."

dinsdag 16 april 2013, 14:37 uur #15

zealot

AFCA!

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:18 schreef RvLaak het volgende:
Ik snap de hele ophef eigenlijk niet. Je betaald voor een x aantal minuten per maand. Je krijgt die x-aantal minuten, elke maand. Maw: de provider houdt zich aan het contract. Dat de gebruiker minder gebruikt dan aangeboden, is niet het probleem van de provider.

Analogie: als je 10 eieren koopt (ook beperkt houdbaar), krijg je ook geen vervangende eieren op het moment dat de eieren die over zijn door de datum heen gaan.

Als jij 4 van die eieren over hebt, hoef je ze toch ook niet terug te geven?

Een jaar houdbaar is wellicht overdreven, maar ik vind het ook waanzin dat je er na een maand al niks meer mee kunt. De ene maand bel je misschien iets meer en moet je opeens extra betalen omdat je buiten je bundel belt.
De andere maand bel je iets minder en moet je je overige minuten inleveren en krijg je er NIETS voor terug.

Waanzin dus. Je maandelijkse minuten moeten gewoontot 3 of 6 maanden na 'storting' te gebruiken zijn.

dinsdag 16 april 2013, 14:38 uur #16

ikheetmartijn

Misschien handig een linkje naar de petitie te plaatsen?

http://www.consumentenbon(...)d/petitie-beltegoed/

dinsdag 16 april 2013, 14:40 uur #17

Electrood

Tja,maar Orange bestaat niet meer in Nederland....Is Telfort geworden en Telfort is weer KPN geworden en KPN wordt????

dinsdag 16 april 2013, 14:46 uur #18

Martinovibes

[/quote]
Het probleem is dat er geen alternatieven zijn
Nergens kan je de bundel onbeperkt meenemen en ik vind dat achterlijk.
Ja tuurlijk er staat per maand in je contract maar zoals ik al zei ...er is amper een andere optie en daar maakt men misbruik van .
Nou ja ...ze zijn er wel maar dan moeten mensen zelf hun 2 jaarlijkse nieuwe toestel dat ze krijgen bij hun abonnement waarvan ze denken dat ze het krijgen betalen en dat lukt vaak niet. ( Simyo of vergelijkbaar )
Het is te hopen dat de ACM de telefonie markt in NL eens hard onder handen gaat nemen en ze gaat verplichten om :

*Belminuten SMS en data van elkaar te ontkoppelen
Als ik veel data wil betaal ik voor data en niet voor een shitload aan belminuten en SMS
*Je betaalt voor eenheden , niet voor eenheden per maand , de ongebruikte eenheden worden opgespaard en niet verbruikte eenheden worden door de operator terug gekocht aan het eind van het contract.
Als klant moet je immers ook de hoofdprijs betalen als je buiten je bundel gaat.
@ RvLaak eieren zijn ook niet onbeperkt houdbaar, eenheden wel als de operators maar meewerken.
Ik zie niet in waarom dat niet zou kunnen , puur een winst maximalisatie verhaaltje.

Maar ik vind het best
Ik hou mijn SII lekker en ga naar Simyo ben ik lekker voor 10 euro per maand klaar.
Dikke middelvinger naar die graaibedrijven

dinsdag 16 april 2013, 14:47 uur #19

Kameraadje

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:40 schreef Electrood het volgende:
Tja,maar Orange bestaat niet meer in Nederland....Is Telfort geworden en Telfort is weer KPN geworden en KPN wordt????

In ieder geval niet kut, want dat zijn ze al.

dinsdag 16 april 2013, 14:51 uur #20

Spoormanie

Trust me, I'm the Doctor

Waarom dacht je dat de KPN klaagde over whatsapp ?
Op deze manier kan je abonnement naar beneden en steken zij minder in hun zak !!!.

Zij zijn er niet voor jou (al schreeuwen ze dat wel allemaal in hun advertenties), ze zijn er alleen maar om hun eigen zakken te vullen.

Gelukkig denk ik zelf na en laat me niks aanpraten door wie dan ook.
Ik koop wat ik zelf kies.

dinsdag 16 april 2013, 14:52 uur #21

Phone

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:18 schreef RvLaak het volgende:
Ik snap de hele ophef eigenlijk niet. Je betaald voor een x aantal minuten per maand. Je krijgt die x-aantal minuten, elke maand. Maw: de provider houdt zich aan het contract. Dat de gebruiker minder gebruikt dan aangeboden, is niet het probleem van de provider.

Analogie: als je 10 eieren koopt (ook beperkt houdbaar), krijg je ook geen vervangende eieren op het moment dat de eieren die over zijn door de datum heen gaan.

dinsdag 16 april 2013, 14:54 uur #22

Hi_flyer

Van alles te melden

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:35 schreef Spellbound het volgende:
Nog belachelijker is het met smsjes in en naar het buitenland.

Nederlands nummer:

SMS van NL naar NL: 0,23
SMS van NL naar Europa: 0,33
SMS van Europa naar Europa: 0,11 > Want dit is wettelijk geregeld. WTF toch?

Zelfde als met mobiel internet. Toen dat nieuw was, had ik bij Orange mijn Free 30 waar alles uit de bundel ging, de bundel ondeindig houdbaar was, en voor 10 euro UIT deze bundel had je onbeperkt internet met een FUP!

Had ik mijn contract maar gehouden toen

Die heb ik nog en die houd ik dus mooi

dinsdag 16 april 2013, 14:58 uur #23

vaginabeheerder

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:46 schreef Martinovibes het volgende:
Het probleem is dat er geen alternatieven zijn
Nergens kan je de bundel onbeperkt meenemen en ik vind dat achterlijk.
Ja tuurlijk er staat per maand in je contract maar zoals ik al zei ...er is amper een andere optie en daar maakt men misbruik van .
Nou ja ...ze zijn er wel maar dan moeten mensen zelf hun 2 jaarlijkse nieuwe toestel dat ze krijgen bij hun abonnement waarvan ze denken dat ze het krijgen betalen en dat lukt vaak niet. ( Simyo of vergelijkbaar )
Het is te hopen dat de ACM de telefonie markt in NL eens hard onder handen gaat nemen en ze gaat verplichten om :

*Belminuten SMS en data van elkaar te ontkoppelen
Als ik veel data wil betaal ik voor data en niet voor een shitload aan belminuten en SMS
*Je betaalt voor eenheden , niet voor eenheden per maand , de ongebruikte eenheden worden opgespaard en niet verbruikte eenheden worden door de operator terug gekocht aan het eind van het contract.
Als klant moet je immers ook de hoofdprijs betalen als je buiten je bundel gaat.
@ RvLaak eieren zijn ook niet onbeperkt houdbaar, eenheden wel als de operators maar meewerken.
Ik zie niet in waarom dat niet zou kunnen , puur een winst maximalisatie verhaaltje.

Maar ik vind het best
Ik hou mijn SII lekker en ga naar Simyo ben ik lekker voor 10 euro per maand klaar.
Dikke middelvinger naar die graaibedrijven

bij T-Mobile mag ik ze gewoon meenemen, snap het probleem niet.

dinsdag 16 april 2013, 15:04 uur #24

Spellbound

pizzacoureur

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:54 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Die heb ik nog en die houd ik dus mooi

Jaloers... Ik had toen helaas nog niet bedacht dat mobiel internet alleen nog maar DUURDER zou worden!!

"The likelihood of being stuck behind a car in a curve is directly proportional to the funfactor of the curve."

dinsdag 16 april 2013, 15:49 uur #25

Convergence

Procrastinator

quote:
537 miljoen megabyte

537 terabyte heet dat.

Zat van de huidige Fok! layout? Alternatief hier.

dinsdag 16 april 2013, 16:00 uur #26

geccreta

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 14:46 schreef Martinovibes het volgende:

Het probleem is dat er geen alternatieven zijn
Nergens kan je de bundel onbeperkt meenemen en ik vind dat achterlijk.
Ja tuurlijk er staat per maand in je contract maar zoals ik al zei ...er is amper een andere optie en daar maakt men misbruik van .
Nou ja ...ze zijn er wel maar dan moeten mensen zelf hun 2 jaarlijkse nieuwe toestel dat ze krijgen bij hun abonnement waarvan ze denken dat ze het krijgen betalen en dat lukt vaak niet. ( Simyo of vergelijkbaar )
Het is te hopen dat de ACM de telefonie markt in NL eens hard onder handen gaat nemen en ze gaat verplichten om :

*Belminuten SMS en data van elkaar te ontkoppelen
Als ik veel data wil betaal ik voor data en niet voor een shitload aan belminuten en SMS
*Je betaalt voor eenheden , niet voor eenheden per maand , de ongebruikte eenheden worden opgespaard en niet verbruikte eenheden worden door de operator terug gekocht aan het eind van het contract.
Als klant moet je immers ook de hoofdprijs betalen als je buiten je bundel gaat.
@ RvLaak eieren zijn ook niet onbeperkt houdbaar, eenheden wel als de operators maar meewerken.
Ik zie niet in waarom dat niet zou kunnen , puur een winst maximalisatie verhaaltje.

Maar ik vind het best
Ik hou mijn SII lekker en ga naar Simyo ben ik lekker voor 10 euro per maand klaar.
Dikke middelvinger naar die graaibedrijven

Je reinste nonsens. Mensen maken niet al hun belminuten op en hierop zijn de abonnementsprijzen gebaseerd! Leg in de wet vast dat dit niet mag en de prijzen schieten omhoog. Als je echt denkt dat dat is wat mensen willen ga dan niet lopen janken maar richt zelf een telefoniebedrijf op waar je dit alternatief aanbiedt. Dan kun je het hele klantenbestand van kpn, vodafoon, en andere aanbieders leegtrekken

dinsdag 16 april 2013, 16:22 uur #27

elkravo

Waarom zou beltegoed na een jaar wel mogen vervallen? Maand, of jaar, dat maakt niet uit. Je hebt betaald voor iets, dat mag niet na een maand, en ook niet na een jaar worden afgenomen.

Als je een auto koopt wordt die ook niet na een maand, of na een jaar, of na 2 jaar afgenomen bij niet gebruik.

==

Anderzijds: huidige tarieven van aanbieders zijn gebaseerd op het feit dat bepaalde minuten en MB's niet gebruikt worden.
Als minuten en MB's geldig blijven, dan word gewoon het tarief hoger.

==

Eigenlijk zou je beltegoed onderling met andere mensen moeten kunnen uitruilen (verkoop/aankoop). Een soort handel dus. Als ik beltegoed over heb, en een vriend van me tekort, dan moet ik beltegoed kunnen uitwisselen met hem; tegen een prijs die we onderling afspreken.
Is vast wel een leuke uitwissel app voor te ontwikkelen.

Zou wat wezen...

dinsdag 16 april 2013, 16:30 uur #28

trabant

Ik had een kaarttelefoon. Voor het geval van. En voor datzelfde geval van ook een kaart met 25,- beltegoed erin gedaan. Drie maanden later wàs er een geval. Maar geen beltegoed meer. Er stond geen uiterste houdbaarheidsdatum op die kaart. Dan voel je je flink verneukt.

Farts are jazz to assholes

dinsdag 16 april 2013, 16:32 uur #29

Martinovibes

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 16:00 schreef geccreta het volgende:
[..]

Je reinste nonsens. Mensen maken niet al hun belminuten op en hierop zijn de abonnementsprijzen gebaseerd! Leg in de wet vast dat dit niet mag en de prijzen schieten omhoog. Als je echt denkt dat dat is wat mensen willen ga dan niet lopen janken maar richt zelf een telefoniebedrijf op waar je dit alternatief aanbiedt. Dan kun je het hele klantenbestand van kpn, vodafoon, en andere aanbieders leegtrekken :')

dan bouw je toch een maximale stijging in net zoals bij huurprijzen

dinsdag 16 april 2013, 16:54 uur #30

Curchulain

Et tel était son nom...

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 16:22 schreef elkravo het volgende:
Waarom zou beltegoed na een jaar wel mogen vervallen? Maand, of jaar, dat maakt niet uit. Je hebt betaald voor iets, dat mag niet na een maand, en ook niet na een jaar worden afgenomen.

Als je een auto koopt wordt die ook niet na een maand, of na een jaar, of na 2 jaar afgenomen bij niet gebruik.

==

Anderzijds: huidige tarieven van aanbieders zijn gebaseerd op het feit dat bepaalde minuten en MB's niet gebruikt worden.
Als minuten en MB's geldig blijven, dan word gewoon het tarief hoger.
[knip]

Dat zou mee moeten vallen. Als je deze maand 10% niet gebruikt, dan is de kans groot dat je de maand erna ook 10% niet gebruikt. En de maand erna opnieuw. Onafhankelijk of je minuten geldig blijven of niet. De kans is klein dat je bel/sms/surfgedrag anders wordt bij langere geldigheidsduur.

Uiteindelijk kom je er op uit dat met 3 maanden houdbaarheid je elke maand zo'n 120% van je contractuele tegoed te besteden hebt, terwijl je niet eens aan de 100% besteding komt. En de landelijke situatie gaat ook dan weer terug naar dezelfde hoeveelheid minuten, berichtjes en MB's die elke maand ongeldig worden.

Je kan je vraagtekens zetten bij de geldigheidsduur van de tegoeden, maar zolang er een eindige geldigheid is, zal je waarschijnlijk niet minder minuten verliezen. Dat kan alleen als je gebruik dichter bij de 100% komt.

"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black

dinsdag 16 april 2013, 16:59 uur #31

jroz

Goh, helder licht daar. En wat denk je dat er gebeurt als alles een jaar houdbaar wordt? Precies, prijzen omhoog.

dinsdag 16 april 2013, 17:07 uur #32

elkravo

Eigenlijk wordt dit gezeur in de hand gewerkt door vaste groottes van bundels.

Waarom niet gewoon betalen per minuut (of seconde) en per sms en per MB. Geen bundels, gewoon gebruik = gebruik = het gebruikte betalen.

Waarom moet ik per maand, of jaar een bundel van iets inkopen, waarbij ik niet weet of ik het voor de volle 100% gebruik?

dinsdag 16 april 2013, 17:08 uur #33

renzo-t

Reactie van de tweede kamer: Dat is goed voor de economie.

dinsdag 16 april 2013, 18:59 uur #34

geccreta

quote:
Op dinsdag 16 april 2013 @ 17:07 schreef elkravo het volgende:
Eigenlijk wordt dit gezeur in de hand gewerkt door vaste groottes van bundels.

Waarom niet gewoon betalen per minuut (of seconde) en per sms en per MB. Geen bundels, gewoon gebruik = gebruik = het gebruikte betalen.

Waarom moet ik per maand, of jaar een bundel van iets inkopen, waarbij ik niet weet of ik het voor de volle 100% gebruik?

Dit bestaat ook al. Maar als je een vaste afname van belminuten garandeert wordt de prijs lager, zelfs als je elke maand 10% van je bundel laat verlopen.

Reageer zelf