Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Grebbelinie wordt rijksmonument

Redactie

Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap Halbe Zijlstra wijst de Grebbelinie per 18 april aan als rijksmonument. Dat heeft de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed vrijdag laten weten. De linie was een van de belangrijkste verdedigingswerken van ons land. Ze deed al (vergeefs) dienst bij de Franse inval van 1794.

Nog in 1940, toen de Duitsers Nederland binnenvielen, vormde de 'valleistelling' de hoofdverdediging van ons land. In 1944 keerden de Duitsers de linie om. 'Hun' Pantherstellung moest nu de vanuit het westen naar Duitsland optrekkende vijand tegenhouden.

De telkens aangepaste Grebbelinie geldt volgens de rijksdienst als een unieke staalkaart van verdedigingswerken over twee eeuwen, met haar liniewal, forten, kaden, sluizen, bunkers, tankgrachten en versperringen. Ze zijn nog herkenbaar in het landschap.

Grebbelinie wordt rijksmonument (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een hete scoop over een celebrity gespot? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

58 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 15 april 2011, 09:27 uur #1

Riffey4

quote:
De linie was een van de belangrijkste verdedigingswerken van ons land.

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

vrijdag 15 april 2011, 09:29 uur #2

betwet

En dat naar tig jaar. Zijlstra ook weer een kruisje achter zijn naam. Ik hoop ook dat bekend wordt wat in aanvang WO2 het uiteindelijke doel van deze linie was. De linie die bij voorbaat al bekend stond, als het kanonnenvlees voor de Duitsers. Nederlandse soldaten hadden daar geen enkele kans.

vrijdag 15 april 2011, 09:31 uur #3

StapHorst

Da's een mooie manier van bezuinigen.

vrijdag 15 april 2011, 09:31 uur #4

thumbnail

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

En als dat ingenomen zou worden dan zou dat niet zo best zijn voor ons land.
Daarom staat er dan ook "een van de belangrijkste".

vrijdag 15 april 2011, 09:32 uur #5

Bule1305

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:
Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Ach het westen van Nederland schijnt toch vaak al te denken dat ze belangrijker zijn dan de rest van Nederland dus de uitspraak verbaast mij niets.

vrijdag 15 april 2011, 09:32 uur #6

loenatiek

Wel grappig...in ieder voorbeeld dat genoemd wordt dat de stelling daadwerkelijk gebruikt wordt, heeft hij niet bepaald gedaan wat hij moest doen

vrijdag 15 april 2011, 09:32 uur #7

Netsplitter

#jesuisMasi

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Vertel eens professor.

OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.

vrijdag 15 april 2011, 09:35 uur #8

franske19

Hit the deck!

Monument van falen van de overheid om een fatsoenlijk defensie apparaat op te bouwen. Nu zijn we dik 70 jaar later en hebben nog niets geleerd.

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

vrijdag 15 april 2011, 09:40 uur #9

T42

Pinball Wizard

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:35 schreef franske19 het volgende:
Monument van falen van de overheid om een fatsoenlijk defensie apparaat op te bouwen. Nu zijn we dik 70 jaar later en hebben nog niets geleerd.

vrijdag 15 april 2011, 09:42 uur #10

betwet

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:35 schreef franske19 het volgende:
Monument van falen van de overheid om een fatsoenlijk defensie apparaat op te bouwen. Nu zijn we dik 70 jaar later en hebben nog niets geleerd.

Onze directe buren t/m Rusland zijn ook niet meer ons directe gevaar. Het gevaar zit nu totaal ergens anders en bij inzetten van het militaire apparaat loopt Nederland in verhouding aardig in de pas met de grote landen.

vrijdag 15 april 2011, 09:47 uur #11

mdeen

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Tja. Dat was dus het verdedigingsconcept van Nederland in de jaren 30. Laat het halve land onderlopen, laat de rest onder de voet lopen en wat hou je dan over? Utrecht en Holland en het hele leger vlucht de Noordzee op.

vrijdag 15 april 2011, 09:51 uur #12

StapHorst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:42 schreef betwet het volgende:
[..]

Onze directe buren t/m Rusland zijn ook niet meer ons directe gevaar. Het gevaar zit nu totaal ergens anders en bij inzetten van het militaire apparaat loopt Nederland in verhouding aardig in de pas met de grote landen.

Hoe weet jij dat zo zeker?

vrijdag 15 april 2011, 09:52 uur #13

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

De Grebbelinie ligt op een fantastisch, natuurlijk verdedigingspunt. Het zou oliedom zijn dat niet te benutten.

Blijkbaar vind jij een Maaslinie genoeg en als vijandelijke troepen daar eenmaal doorheen waren, hoefde hun verder geen strobreed meer in de weg te worden gelegd?

Stop the world, I want to get out.

vrijdag 15 april 2011, 09:52 uur #14

Graf-Schweinhund

Ein hund ein schwein ein Fürst

En de ringwallen bij Stein en Landgraaf dan?
Die zijn nog ouder.

(oh, wacht...das is Limburg.. nevermind... forget it)

''I challange you to a game of paradox-billiards-vostroyan-roulette-fourth dimensional-hypercube-chess-strip-poker!''

vrijdag 15 april 2011, 09:52 uur #15

Sisko

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:32 schreef Bule1305 het volgende:
[..]

Ach het westen van Nederland schijnt toch vaak al te denken dat ze belangrijker zijn dan de rest van Nederland dus de uitspraak verbaast mij niets.

Jeetje, je lijkt wel een moslim, gelijk in de slachtofferrol vervallen, arme oostnederlandertjes toch.

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

vrijdag 15 april 2011, 09:57 uur #16

Academicus

Geletterd tot op het bot

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:52 schreef Sisko het volgende:
[..]
Jeetje, je lijkt wel een moslim, gelijk in de slachtofferrol vervallen, arme oostnederlandertjes toch.

Na nog geen 20 reacties komen we al bij moslims terecht.

Beati pauperes spiritu

vrijdag 15 april 2011, 09:59 uur #17

Lkw

²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:52 schreef Graf-Schweinhund het volgende:
En de ringwallen bij Stein en Landgraaf dan?
Die zijn nog ouder.

(oh, wacht...das is Limburg.. nevermind... forget it)

Ah gossie, en weer iemand die lijdt aan een minderwaardigheidsgevoel. Sterkte ermee, leven in jaloezie is vast niet makkelijk.

Stop the world, I want to get out.

vrijdag 15 april 2011, 10:03 uur #18

StapHorst

Dit vind ik overigens wel mooi:

De linie was een van de belangrijkste verdedigingswerken van ons land. Ze deed al (vergeefs) dienst bij de Franse inval van 1794.

En dat is ons belangrijkste verdedigingswerk!

vrijdag 15 april 2011, 10:05 uur #19

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Wijsneus.

vrijdag 15 april 2011, 10:06 uur #20

Dehnus

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Ach laat hem toch, dat zijn mensen die denken dat Nederland, Holland is, en ophoud bij Zwolle en Eindhoven. Daarachter wonen er draken

en er staat een bordje "Abandon all hope ye who enter here".

vrijdag 15 april 2011, 10:07 uur #21

ReNero

Ohw look, a flying cow.....

Het enigste verdedigingswerk wat enigzins werkt zijn onze deltawerken.

When you post one, it is a tradigy. But when you post ten million, it is a statistic.
Het feit dat je een mening hebt betekent niet dat deze ergens op gebaseerd is.

vrijdag 15 april 2011, 10:08 uur #22

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:35 schreef franske19 het volgende:
Monument van falen van de overheid om een fatsoenlijk defensie apparaat op te bouwen. Nu zijn we dik 70 jaar later en hebben nog niets geleerd.

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:52 schreef Sisko het volgende:
[..]
Jeetje, je lijkt wel een moslim, gelijk in de slachtofferrol vervallen, arme oostnederlandertjes toch.

Die arme Oost-( en Noord) Nederlandertjes waren anders wel de reddende engelen voor de stadse bleekneusjes toen de voorraden in de Hollandse steden op waren...

vrijdag 15 april 2011, 10:08 uur #23

betwet

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:51 schreef StapHorst het volgende:
[..]

Hoe weet jij dat zo zeker?

Omdat ons informatie systeem veel efficiënter is geworden. De inlichtingendiensten weten precies waar de 1 mee bezig is en of dat een potentieel bedreigings gevaar gaat opleveren. Ik heb daar in ieder geval alle vertrouwen in. En ja tegen individuele terroristische acties kan een land zich niet 100% tegen bewapenen. Gaat ten koste van het individu en overbodige tanks en dergelijke helpen daar zeker niet bij. Echte veiligheid heeft een ieder als hij dood is.

vrijdag 15 april 2011, 10:09 uur #24

Dehnus

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:47 schreef mdeen het volgende:
[..]

Tja. Dat was dus het verdedigingsconcept van Nederland in de jaren 30. Laat het halve land onderlopen, laat de rest onder de voet lopen en wat hou je dan over? Utrecht en Holland en het hele leger vlucht de Noordzee op.

Neuh, Groningen en Friesland lieten ze niet onderlopen. Die moesten zelf hun boontjes maar doppen. De Duitsers konden ook gewoon door wandellen al fluitend en "GUTENTAG!" roepend.

vrijdag 15 april 2011, 10:10 uur #25

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:06 schreef Dehnus het volgende:
[..]

Ach laat hem toch, dat zijn mensen die denken dat Nederland, Holland is, en ophoud bij Zwolle en Eindhoven. Daarachter wonen er draken en er staat een bordje "Abandon all hope ye who enter here".

Hihi, what's new.

Volgens Godfried Bomans verdeelden de Leidenaren de wereld in 2 groepen: Leidenaren en ploerten.

vrijdag 15 april 2011, 10:11 uur #26

Dehnus

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:57 schreef Academicus het volgende:
[..]

Na nog geen 20 reacties komen we al bij moslims terecht.

GOED HÈ!:D

vrijdag 15 april 2011, 10:11 uur #27

StapHorst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:08 schreef betwet het volgende:
[..]

Omdat ons informatie systeem veel efficiënter is geworden. De inlichtingendiensten weten precies waar de 1 mee bezig is en of dat een potentieel bedreigings gevaar gaat opleveren. Ik heb daar in ieder geval alle vertrouwen in. En ja tegen individuele terroristische acties kan een land zich niet 100% tegen bewapenen. Gaat ten koste van het individu en overbodige tanks en dergelijke helpen daar zeker niet bij. Echte veiligheid heeft een ieder als hij dood is.

Vertrouwen in iets hebben of iets zeker weten, daar zit wel verschil in.

vrijdag 15 april 2011, 10:14 uur #28

Bule1305

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:52 schreef Sisko het volgende:
Jeetje, je lijkt wel een moslim, gelijk in de slachtofferrol vervallen, arme oostnederlandertjes toch.

Beetje domme reactie denk je niet.

Trouwens gelijk in de slachtofferrol, ik erger me al jaren aan dit gedrag en dit is de eerste keer dat ik er eens iets van zeg.

B.v. nieuws programma's die ondertiteling gebruiken wanneer "boeren" wat zeggen maar het haags, rotterdams, amsterdams en de rest moet iedereen maar gewoon kunnen begrijpen.
Het westen van Nederland lijdt massaal aan een superioriteitscomplex.

vrijdag 15 april 2011, 10:20 uur #31

Graf-Schweinhund

Ein hund ein schwein ein Fürst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:15 schreef Reservebelg08 het volgende:
[..]

Ik kan het je niet kwalijk nemen, je reactie duid op weinig kennis van defensie strategie. Alsof de grens het ideaalste linie is of kan zijn... zucht. Kijk eens om je heen in Europa waar de grootste verdedigingslinies uit het verleden lagen? Neem de Sigfried linie. Die ligt ook ver land inwaards, vanwege strategisch voordeel. zo ook de Maginotlinie in Frankrijk

Dus je reactie is een zielige "ja maar zei zijn groot en ik ben klein"opmerking

In een deel N.R. Westfalen (omgeving Aken) ligt de Sigfried linie praktisch op de grens of hooguit anderhalve kilometer daarvan. Bij sommige stukken die nog (deels) intact zijn liggen nog restanten van bunkers en een enkele bunker die heel is gebleven.

''I challange you to a game of paradox-billiards-vostroyan-roulette-fourth dimensional-hypercube-chess-strip-poker!''

vrijdag 15 april 2011, 10:23 uur #32

Bule1305

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:15 schreef Reservebelg08 het volgende:
Ik kan het je niet kwalijk nemen, je reactie duid op weinig kennis van defensie strategie.

Klopt ik heb geen kennis van defensie strategie. Hoef ik ook niet te hebben.

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:15 schreef Reservebelg08 het volgende:
Dus je reactie is een zielige "ja maar zei zijn groot en ik ben klein"opmerking

Dat staat dan weer nergens op. Mijn reactie is niet alleen gebasseerd op dit ene punt maar op jaren van observatie waaruit steeds maar weer blijkt dat vele west nederlanders denken superieur te zijn aan de rest van Nederland.

vrijdag 15 april 2011, 10:27 uur #34

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

En bevrijdingsdag nog steeds geen nationale feestdag.

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

vrijdag 15 april 2011, 10:27 uur #35

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:57 schreef Academicus het volgende:
[..]

Na nog geen 20 reacties komen we al bij moslims terecht.

Hersenspoelerig idd.

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

vrijdag 15 april 2011, 10:31 uur #36

Bule1305

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:15 schreef Reservebelg08 het volgende:
Neem de Sigfried linie. Die ligt ook ver land inwaards, vanwege strategisch voordeel. zo ook de Maginotlinie in Frankrijk

Je slaat trouwens twee keer de plank mis.

De Maginotlinie was een Franse verdedingingslinie aangelegd tussen 1930 en 1938 op de grens met Belgie, Luxemburg en Duitsland in het noorden en met Italie in het zuiden.

De Westwall, (Geallieerde naam: Siegfriedlinie), was een Duitse verdedigingslinie die vlak voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog werd gebouwd en loopt van Kleef, aan de Nederlandse grens, tot aan de Zwitserse grens.

vrijdag 15 april 2011, 10:33 uur #37

StapHorst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:27 schreef KlappernootatWork het volgende:
En bevrijdingsdag nog steeds geen nationale feestdag.

Ja m'n jongen, feest verkoopt niet.

vrijdag 15 april 2011, 10:35 uur #38

StapHorst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:31 schreef Bule1305 het volgende:
[..]

Je slaat trouwens twee keer de plank mis.

De Maginotlinie was een Franse verdedingingslinie aangelegd tussen 1930 en 1938 op de grens met Belgie, Luxemburg en Duitsland in het noorden en met Italie in het zuiden.

De Westwall, (Geallieerde naam: Siegfriedlinie), was een Duitse verdedigingslinie die vlak voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog werd gebouwd en loopt van Kleef, aan de Nederlandse grens, tot aan de Zwitserse grens.

En wat kun je hier nu mee?

vrijdag 15 april 2011, 10:36 uur #39

hollandFTW

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:08 schreef betwet het volgende:
[..]

Omdat ons informatie systeem veel efficiënter is geworden. De inlichtingendiensten weten precies waar de 1 mee bezig is en of dat een potentieel bedreigings gevaar gaat opleveren. Ik heb daar in ieder geval alle vertrouwen in. En ja tegen individuele terroristische acties kan een land zich niet 100% tegen bewapenen. Gaat ten koste van het individu en overbodige tanks en dergelijke helpen daar zeker niet bij. Echte veiligheid heeft een ieder als hij dood is.

Ja, de onrust in Noord-afrika was ook al in december voorspeld. Daarom zijn er preventief evacuatieplannen opgesteld. En er zijn al inlichtingen verzameld, zodat er geen dingen op het laatste moment gedaan hoefde te worden.

Echt wat denk je zelf? teveel films gekeken?

vrijdag 15 april 2011, 10:36 uur #40

Graf-Schweinhund

Ein hund ein schwein ein Fürst

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:25 schreef Reservebelg08 het volgende:
[..]

en in andere delen weer niet...
en de grens van tegenwoordig is niet altijd de grens geweest.
zelfde voor Grebbelinie, al ver voordat NL bestond in huidige situatie gemaakt/aangelegd.
Ik snap je punt, maar hopelijk jij de mijne ook

Oh ik bedoelde met mijn bericht niet om je tegen te spreken hoor. Ik zette enkel wat feitelijke info neer. Ik snap je punt zeker. De enige reden dat de Sigfried linie bij het zuiden van NL vlak bij de grens ligt is het landschap en de relatief grote stad die erdoor verdedigd moest worden Dus enkel een strategische keuze.

''I challange you to a game of paradox-billiards-vostroyan-roulette-fourth dimensional-hypercube-chess-strip-poker!''

vrijdag 15 april 2011, 10:39 uur #41

Boiler

Este nix pax Christe nix

Fijn, een 'verdedigingsmonument' dat zowel de Fransen als de Duitsers niet heeft tegen gehouden... Echt iets om trots op te zijn.

vrijdag 15 april 2011, 10:56 uur #43

speknek

Another day another slay

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

Dat is Nederland. Alles daarbuiten zijn Duitsers, moeras en vampieren.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.

vrijdag 15 april 2011, 11:05 uur #45

countdelafey666

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:39 schreef Boiler het volgende:
Fijn, een 'verdedigingsmonument' dat zowel de Fransen als de Duitsers niet heeft tegen gehouden... Echt iets om trots op te zijn.

Op sommige plaatsen moesten de Nederlandse soldaten zich overgeven door munitiegebrek, en het bombardement op Rotterdam heeft zeker grote invloed gehad om te capituleren.
De SS noemde de Grebbeberg niet voor niets ''Teufelsberg'' door de verliezen die ze daar leden.
Zo waardeloos was de Grebbelinie ook weer niet..

vrijdag 15 april 2011, 11:12 uur #46

Bule1305

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 10:59 schreef Reservebelg08 het volgende:
Nogmaals, uit strategisch oogpunt lopen beide linies niet overal gelijk met de grens

Niet overal gelijk met de grens is nogal heel wat anders dan ver land inwaards zoals je eerder zei.

Maar ik zal hier verder niet meer over in discussie gaan dat heeft voor ons beiden en de rest van Fok geen nut.

vrijdag 15 april 2011, 11:13 uur #47

theguyver

Sidekick van A tuin-hek!

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 09:27 schreef Riffey4 het volgende:

[..]

Dus niet he? Wel eens gezien waar de Grebbelinie ligt?
Stukje Utrecht en Holland werd er mee verdedigd.

het was wel degelijk een hele belangrijke verdedigings linie.
en er is ook erg hard gevochten tijdens de duitse inval 1940.

Er staat nog een vraag voor u open!!

vrijdag 15 april 2011, 11:16 uur #48

theguyver

Sidekick van A tuin-hek!

quote:
Op vrijdag 15 april 2011 @ 11:05 schreef countdelafey666 het volgende:
[..]

Op sommige plaatsen moesten de Nederlandse soldaten zich overgeven door munitiegebrek, en het bombardement op Rotterdam heeft zeker grote invloed gehad om te capituleren.
De SS noemde de Grebbeberg niet voor niets ''Teufelsberg'' door de verliezen die ze daar leden.
Zo waardeloos was de Grebbelinie ook weer niet..

QFT

even een schema hoe het er toen uit zag

foto

Er staat nog een vraag voor u open!!

vrijdag 15 april 2011, 11:24 uur #49

Cryothic

nerd... meer niet.

En volgende keer gewoon weer een foto/schema van het onderwerp erbij, ipv een foto van een minister

NIEUW: Nieuwe foto-site

vrijdag 15 april 2011, 11:34 uur #50

Steffy

Ayreonaut

Zo bijzonder was de grebbelinie niet hoor. Vergeleken met stelling in het buitenland is de grebbelinie niet veel meer dan een droog gevallen sloot waar mensen in stonden te schieten.

Doe vandaag niet wat morgen kan!
Wat nou werken??? Niet zo vloeken waar ik bij ben!!

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf