Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'KPN en Telfort verdienen miljoenen aan afronden'

Redactie

Telecomproviders KPN Mobiel, KPN Hi en Telfort hebben samen al honderden miljoenen euro's verdiend aan het naar boven afronden naar hele minuten van gesprekken. Klanten zouden gemiddeld meer dan honderd euro te veel betalen voor mobiel bellen.

Dat stelt Stichting Meldpunt Collectief Onrecht (SMCO) op basis van meerdere onderzoeken naar de gevolgen van het afronden van de belseconden. De SMCO is van plan collectieve acties tegen providers te ondernemen. Bij SMCO zouden zich inmiddels meerdere klanten hebben gemeld die een schadevergoeding of ontbinding van het contract eisen.

Onlangs zei eurocommissaris Digitale Agenda Neelie Kroes dat het afronden van belminuten volgens Europese regels niet is toegestaan.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

40 reacties

donderdag 11 november 2010, 22:50 uur #2

babipangang

komen die miljoenen onterecht betaalde euro's ook weer terug bij de consument als dadelijk de wet tegen afronding wordt ingevoerd? of gewoon 10% van alle rekeningen de laatste jaren. Volgens mij kan ik goed op vakantie van dat bedrag dan.

donderdag 11 november 2010, 22:57 uur #5

Jinglebones

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 22:47 schreef MREn het volgende:
Dat zijn geen drie providers, maar gewoon merken van KPN.

En wat zou er mis zijn met geld verdienen? Zo lang de klant maar weer waar hij voor betaalt en dus niet afrekent per minuut terwijl in het contract staat dat het per seconde is.

Het is wel krom dat je X afneemt en voor 5X betaalt

Welcome to the Dark Side

donderdag 11 november 2010, 22:59 uur #6

DuTank

Spaashaas.

Sowieso verdienen ze echt al fucking veel aan sms/bellen. Ik heb ooit een keer gehoord dat een smsje vor Vodafone zo'n 0,1 cent kost ofzo. Do the math.

Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.

donderdag 11 november 2010, 23:00 uur #7

gebrokenglas

Nou, als ze het niet met belminuten doen, zitten ze wel te friemelen met starttarieven...

donderdag 11 november 2010, 23:02 uur #8

elkravo

Al dat gebel van mensen... waarom zo vaak bellen... doe gek, ga op bezoek bij elkaar; of schrijf elkaar een e-mail.

Sommige mensen zijn vergroeid met hun telefoon schijnt het... dat zijn types die je contactgestoord vinden als je niet een uur per dag belt...

donderdag 11 november 2010, 23:07 uur #10

Jeebus

Ja alleen nu betaal je voor iets wat je niet krijgt.

donderdag 11 november 2010, 23:08 uur #11

ukga

Siewosie baas

Dit soort criminaliteit mag gewoon. altijd fijn

http://members1.chello.nl/~r.regeer/avatar/069.jpg

donderdag 11 november 2010, 23:09 uur #13

hardstylesage

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 22:59 schreef DuTank het volgende:
Sowieso verdienen ze echt al fucking veel aan sms/bellen. Ik heb ooit een keer gehoord dat een smsje vor Vodafone zo'n 0,1 cent kost ofzo. Do the math.

De telco boeren van het westen zijn vergelijkbaar met de oliebazen in het Midden Oosten.. what else is new...

Hardstyyyyleee + BreeZaahz to the bone!!11 :')
Android + Verveling = Titan Turret spelen

donderdag 11 november 2010, 23:09 uur #14

witste

Moderator

Amsterdam rekent de parkeertarieven toch ook per uur af, en niet per minuut? Das toch bijna hetzefde?

Dit bericht is door de Moderator aangepast.

donderdag 11 november 2010, 23:12 uur #16

pfaffke

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 23:09 schreef witste het volgende:
Amsterdam rekent de parkeertarieven toch ook per uur af, en niet per minuut? Das toch bijna hetzefde?

Parkeertarieven in Amsterdam...
Dat is regelrecht gelegaliseerde criminaliteit.

donderdag 11 november 2010, 23:12 uur #17

Dennis_enzo

Geen usericon nee

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 23:11 schreef MREn het volgende:
[..]

En in totaal blijven kosten gelijk voor zo'n bedrijf, dus als je gaat betalen per seconde, ligt het voor de hand dat de tarieven omhoog gaan om geen grote dip in aan de inkomstenkant te krijgen.

De prijzen waren tot voor kort altijd in seconden, dus niks inkomstendip.

Ook geen sig dus

donderdag 11 november 2010, 23:16 uur #18

Schepseltje

rip

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 22:50 schreef babipangang het volgende:
komen die miljoenen onterecht betaalde euro's ook weer terug bij de consument als dadelijk de wet tegen afronding wordt ingevoerd? of gewoon 10% van alle rekeningen de laatste jaren. Volgens mij kan ik goed op vakantie van dat bedrag dan.

waarom zou je geld terugkrijgen in een periode dat het legaal was om het te innen en waarmee je via je contract akkoord bent gegaan?

donderdag 11 november 2010, 23:19 uur #20

Sosha

Vodafone rondt toch ook af?

donderdag 11 november 2010, 23:20 uur #21

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 23:09 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]

Alle smsjes die jij per jaar stuurt kosten ongeveer 0,1cent, en dus niet per stuk. Grootste winstmarge ooit op een product (99.9999992%)

SMSjes worden verstuurd wanneer er bandbreedte is die niet gebruikt wordt, dus het kost ze geen drol.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

vrijdag 12 november 2010, 00:13 uur #24

Athlon_2o0o

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 22:47 schreef MREn het volgende:
Dat zijn geen drie providers, maar gewoon merken van KPN.

En wat zou er mis zijn met geld verdienen? Zo lang de klant maar weer waar hij voor betaalt en dus niet afrekent per minuut terwijl in het contract staat dat het per seconde is.

Het is schandalig en zelfs onwettig van EU-verdragen. Naar boven afronden is prima, maar dan moet onder de 0,5 naar beneden afgerond worden. Maar dat gebeurt niet. Zelfs 1 seconden na 1 minuut wordt er voor 2 minuten afgerekend. Dat is oplichting, omdat je moet betalen voor een dienst waar je geen gebruik van maakt.

vrijdag 12 november 2010, 00:15 uur #25

Rapaille

Que?

De Stichting Meldpunt Collectief Onrecht is een nutteloos iets. Nog nooit een rechtzaak gewonnen, en het is puur een front om een mooi salaris op te strijken door de iniatiefnemers.

vrijdag 12 november 2010, 00:17 uur #26

Lasombre

:-')

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 23:09 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]

Alle smsjes die jij per jaar stuurt kosten ongeveer 0,1cent, en dus niet per stuk. Grootste winstmarge ooit op een product (99.9999992%)

Marge van 99%? Eh nee een Marge van ongeveer 3000%

vrijdag 12 november 2010, 01:45 uur #27

pmf71

quote:
Op vrijdag 12 november 2010 @ 00:17 schreef Lasombre het volgende:
[..]

Marge van 99%? Eh nee een Marge van ongeveer 3000%

Flapdrol, een marge kan nooit meer dan 100% zijn, zoek maar op wat het betekent. De winst kan wel 3000% zijn.

vrijdag 12 november 2010, 01:47 uur #28

Ensign_Wildfire

quote:
Op donderdag 11 november 2010 @ 22:54 schreef mirved het volgende:
Daarom heb je een abbo hoef je niet meer te betalen. (mits je niet over je aantal belminuten gaat)

Dit gaat ook gewoon over abbo's hoor. Denk maar even na: als er altijd naar boven wordt afgerond, bereik je de minutenlimiet van je abbo veel eerder.

vrijdag 12 november 2010, 06:58 uur #29

hassan44

Ff Youp bellen

vrijdag 12 november 2010, 07:55 uur #32

Masyl

quote:
Op vrijdag 12 november 2010 @ 07:12 schreef R0N het volgende:
Ik werk bij KPN maar behalve de zakelijke foon die ik heb gebruik ik niets van KPN, zelfs met personeels korting is het nog te duur.

Hehe, dat zegt wel genoeg

Currency War, Trade War, Real War

vrijdag 12 november 2010, 08:31 uur #33

mymoodfentje

SHENS troll'd hard

duh het is hun recht als bedrijf om hun prijs te bepalen, kapitalisme he...hoe schandalig het ook is voor de klant...begin dan maar als concurrent

"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death

vrijdag 12 november 2010, 10:53 uur #35

SmokeytheB

Alle mensen die nu lopen te klagen dat ze worden opgelicht hebben uiteindelijk toch zelf het contract getekend en zijn akkoord gegaan met de algemene voorwaarden. Je kan in NL vanaf je 18e een abonnement afsluiten, en dan wordt er vanuit gegaan dat je zelf intelligent genoeg bent om de voorwaarden te snappen en de voor- en na-delen te begrijpen. Dus als je zelf een contract hebt getekend moet je niet achteraf gaan zeuren dat je niet blij bent met waarvoor je hebt getekend.

P.S. Alle ophef hierover is alleen begonnen omdat KPN en Vodafone laatst dit hebben veranderd bij hun abonnementen, en dit niet helemaal duidelijk op hun site hadden staan, maar al sinds de eerste kassa uitzending hierover hebben ze de tarieven duidelijk vermeld.

conclusie: maak je eens druk over belangrijke zaken.

vrijdag 12 november 2010, 11:48 uur #36

raphidae

...antichrist...

Ik heb al eens een vergelijking op tweakers gezet, de afrondingsmethode is gewoon een vorm van oplichting:

Het wordt nog leuker, want dat is het geval bij brood (er wordt op 5 centen afgerond), maar dat gebeurd pas als alles is opgeteld en er wordt ook naar beneden afgerond.

Bijv.: 1 brood voor 1,03 wordt afgerond naar 1,05, maar twee broden voor 2,06 wordt afgerond naar 2,05. Dit komt omdat wat je koopt eerst wordt opgeteld voordat er een afronding plaatsvind, waardoor je per afrekening maximaal 2 cent meer betaald of zelfs 2 cent minder.

1 brood -> 1,03 -> 1,05 -> 2 cent meer
2 broden -> 2,06 -> 2,05 -> 1 cent minder
3 broden -> 3,09 -> 3,10 -> 1 cent meer
4 broden -> 4,12 -> 4,10 -> 2 cent minder
5 broden -> 5,15 -> 5,15 -> 0 cent meer/minder
6 broden -> 6,18 -> 6,20 -> 2 cent meer
7 broden -> 7,21 -> 7,20 -> 1 cent minder
8 broden -> 8,24 -> 8,25 -> 1 cent meer
9 broden -> 9,27 -> 9,25 -> 2 cent minder
10 broden -> 10,30 -> 10,30 -> 0 cent meer/minder

Het gemiddelde komt hier uit op 0 cent, hoe veel broden je ook koopt. Dit is eerlijke afronding.

Als je de methode van de telecomproviders hierop toepast dan ligt het wat anders, deze ronden bij elk gesprek af, niet per afrekening en ook alleen naar boven. Als ze broden zouden verkopen zou het zo verlopen:

1 brood -> 1,03 -> 1,05 -> 2 cent meer
2 broden -> 2*1,05 -> 2,10 -> 4 cent meer
3 broden -> 3*1,05 -> 3,15 -> 6 cent meer
4 broden -> 4*1,05 -> 4,20 -> 8 cent meer
5 broden -> 5*1,05 -> 5,25 -> 10 cent meer
6 broden -> 6*1,05 -> 6,30 -> 12 cent meer
7 broden -> 7*1,05 -> 7,35 -> 14 cent meer
8 broden -> 8*1,05 -> 8,40 -> 16 cent meer
9 broden -> 9*1,05 -> 9,45 -> 18 cent meer
10 broden -> 10*1,05 -> 10,50 -> 20 cent meer

Als dat zo zou gaan bij de bakker dan kocht niemand meer iets daar, want hoe meer je koopt hoe meer je betaald aan de afronding. Dat is ook waarom ze het zo sneaky hebben ingevoerd. Het is pure oplichting.

Dat kan je zien als je hetzelfde lijstje toepast op een goedkoper brood van 1,01 euro:

Bakker:

1 brood -> 1,01 -> 1,00 -> 1 cent minder (-0,99%)
2 broden -> 2,02 -> 2,00 -> 2 cent minder (-0,99%)
3 broden -> 3,03 -> 3,05 -> 2 cent meer (+0,66%)
4 broden -> 4,04 -> 4,05 -> 1 cent meer (+0,25%)
5 broden -> 5,05 -> 5,05 -> 0 cent meer/minder (0%)
6 broden -> 6,06 -> 6,05 -> 1 cent minder (-0,17%)
7 broden -> 7,07 -> 7,05 -> 2 cent minder (-0,28%)
8 broden -> 8,08 -> 8,10 -> 2 cent meer (+0,28%)
9 broden -> 9,09 -> 9,10 -> 1 cent meer (+0,11%)
10 broden -> 10,10 -> 10,10 -> 0 cent meer/minder (0%)

1000 broden -> 1010,00 -> 1010,00 -> 0 cent meer/minder (0%)

Telecom:

1 brood -> 1,01 -> 1,05 -> 4 cent meer (+3,81%)
2 broden -> 2*1,05 -> 2,10 -> 8 cent meer (+3,81%)
3 broden -> 3*1,05 -> 3,15 -> 12 cent meer (+3,81%)
4 broden -> 4*1,05 -> 4,20 -> 16 cent meer (+3,81%)
5 broden -> 5*1,05 -> 5,25 -> 20 cent meer (+3,81%)
6 broden -> 6*1,05 -> 6,30 -> 24 cent meer (+3,81%)
7 broden -> 7*1,05 -> 7,35 -> 28 cent meer (+3,81%)
8 broden -> 8*1,05 -> 8,40 -> 32 cent meer (+3,81%)
9 broden -> 9*1,05 -> 9,45 -> 36 cent meer (+3,81%)
10 broden -> 10*1,05 -> 10,50 -> 40 cent meer (+3,81%)

1000 broden -> 1000*1,05 -> 1050,00 -> 40 EURO meer (+3,81%)

Je betaald met de methode van de telecomproviders dus evenveel voor 10 broden van 1,01 euro als voor 10 broden van 1,03 euro en is wat je betaald door de afronding verdubbeld!

GENERATION 9: The first time you see this, copy it into your sig on any forum and add 1 to the generation. Social experiment.
محمّد هو خنزي | "All that we are is the result of what we have thought." [Buddha] | http://ra.phid.ae/

vrijdag 12 november 2010, 12:22 uur #37

thumbnail

Onlangs zei eurocommissaris Digitale Agenda Neelie Kroes dat het afronden van belminuten volgens Europese regels niet is toegestaan.

En waar is dat geweldige Europa nu dan?

vrijdag 12 november 2010, 12:24 uur #38

Opgefockt

Ik quote dat lange Broodtopic even niet, maar ik vind het een mooie vergelijking!

Enne.. @KPN medewerker:
Welke provider gebruik je dan wel?

vrijdag 12 november 2010, 18:50 uur #39

T-800

I'm back!

like i said: http://frontpage.fok.nl/nieuws/414282/1/1/100#8548584

vrijdag 10 december 2010, 15:02 uur #40

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

Die hufters hebben me ook laten overstappen. Het zou allemaal goedkoper worden, allemaal voordelen. Dat ze bij het nieuwe abonnement zouden afronden zeggen ze er niet bij.

Oplichters.

Het maakt ook geen reet uit of Neelie er iets aan doet. De bedrijven krijgen een boete en dat berekenen ze door in mijn telefoonrekening. Waardeloos systeem.

Reageer zelf