Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Cruciale dag voor Belgische crisis

Redactie

De Belgische 'verkenner' Wilfried Martens wil vandaag duidelijkheid scheppen over de mogelijke regeringsvormen die België uit de politieke crisis kunnen helpen. "Vandaag is cruciaal", zei de woordvoerder van de oud-premier tegen persbureau Belga.

Martens, die namens de Belgische koning Albert II aan het werk is, werkt vandaag vanuit huis. Hij moet een aantal telefoontjes plegen, aldus zijn zegsman. Later op de dag wordt dan duidelijk of en wanneer Martens voor overleg naar Brussel komt.

Cruciale dag voor Belgische crisis (foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

vrijdag 26 december 2008, 08:59 uur #1

Fetai

Onafhankelijk Vlaanderen (met als tweetalige hoofdstad Brussel)

Ik support gevallen topclubs!

vrijdag 26 december 2008, 10:05 uur #3

sando

Beter laat dan nooit

Alles zal gewoon verder gaan zoals bijna altijd het geval was en is in Beligië.Pappen en nathouden en dus weer geen meer federale onafhankelijkheid van Vlaanderen.

vrijdag 26 december 2008, 10:07 uur #4

kmi187

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 09:19 schreef Plaeghdraegher het volgende:
Voordat iemand nou neemt me moeten te gaan uitleggen hoe het nou wèrkelijk zit; dat doet niet ter zake en interesseert me niet eens.

Hou er dan ook je bek over.

vrijdag 26 december 2008, 10:14 uur #5

monddood

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 09:19 schreef Plaeghdraegher het volgende:
Ach, wat is nou èèn dag op een X-aantal jaren dat 't daar al crisis is. Onnozelheid troef daar. En of het nou Vlaanderen, Wallonië of whatever the fuck is; ze zouden beter moeten weten met z'n allen. Heel België gaat naar de klote door primitief gemekker over cultuur, taal en "eer" (sic).

Voordat iemand nou neemt me moeten te gaan uitleggen hoe het nou wèrkelijk zit; dat doet niet ter zake en interesseert me niet eens.

Het land gaat ook naar de 'klote' wanneer ze zich niet druk maken om taal, en cultuur.

De Belgen nemen een wijs besluit wanneer ze gaan voor cultuur en taal. Dat wij Nederlanders nu zo dom zijn om alles wat Nederland is te laten verloederen wil nog niet zeggen dat de Belgen dat ook moeten doen.

Over 100 jaar is België er ook nog wel (misschien dat het dan anders heet). Helaas staat de identiteit ook op het spel. Wanneer ze dat verliezen is dat de doodsteek voor België.

Het bang zijn voor wie we zijn gaat Nederland heel veel kosten in de komende 100 jaar. Ik ben dus erg benieuwd hoe de Belgen dit voor zichzelf gaan oplossen.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

vrijdag 26 december 2008, 11:09 uur #8

Intrepidity

Ga gewoon kerst vieren met je familie idioot, die crisis is er morgen ook nog wel..

vrijdag 26 december 2008, 11:10 uur #9

TDL

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 10:20 schreef Plaeghdraegher het volgende:

[..]

Ik dacht 't niet. Je moet behoorlijk stuck-up zijn wil je niet inzien dat deze situatie het land vèèl meer schaadt dan nodig is. En waarom? Tsja, da's een "gevoel", dat kun je niet uitleggen -- doelend op "taal" en "cultuur". With all due respect, maar in mijn ogen vind ik dat ondergeschikt aan landsbelang in dit geval.

[..]

Over een paar jaar zijn jullie (mijn excuses als dit te chargerend overkomt; zo bedoel ik het niet) een ontwikkelingsland voor zover jullie dat nu al niet zijn economisch gezien. Jullie strijd voor cultuur en taal is er eentje die nooit gewonnen zal worden en alleen maar verliezers zal kennen. Als je dat niet inziet heb ik medelijden met je. Dan streef je je doel namelijk voorbij; je liefde voor je "cultuur" en "taal" zal de boel definitief naar de klote helpen.

De vergelijking met Nederland is volstrekt absurd.

De problemen, en communautaire problemen in het bijzonder, in België zijn veel meer dat taal en cultuur.
Beide zijn slechts een klein onderdeel.
Ze zijn er echter wel want Vlaanderen wordt dagdagelijks bestookt door Frankofoon imperialisme.
Uiteraard geeft dit een pak wrijving maar het is niet de kern van de zaak.
Dacht je nu echt dat wij hier in Vlaanderen een strijd naar meer autonomie en zelfs onafhankelijkheid voeren omdat België 2-talig is en 2 culturen kent en deze met elkaar vechten?
Mijn beste, als je je ei er wenst over te leggen, informeer je dan.
De grote problemen zijn de Vlaams-Waalse tegenstellingen op vlak van sociale zekerheid, justitie, werkgelegenheid, fiscaliteit, ...
Kleppers van dossiers die onze toekomst bepalen.
Op al deze vlakken staan de Waalse en Vlaamse neuzen in de andere richting omdat elk gewest zijn eigen realiteit kent en zijn eigen oplossingen moet kunnen uitwerken zonder de typische eindeloze Belgische blokkeringen.
Vandaar dat we streven naar een verregaande staatshervorming en helemaal niet louter vanwege de taalproblemen.

België een economische puinhoop noemen is onzin en dat weet je.
Vlaanderen is nog steeds schatrijk en draait op volle toeren.
Vergeet niet dat Vlaanderen ook belangrijk is voor Nederland, we zijn en blijven de noordelijke toegangspoort voor Europa.
Denk maar eens goed na wat we hiermee in handen hebben en besef daarbij dat de Belgische Frankofonie alles in het werk stelt de samenwerking met Nederland te beknotten omdat zij alles naar Frankrijk willen trekken.

vrijdag 26 december 2008, 11:28 uur #11

monddood

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 10:20 schreef Plaeghdraegher het volgende:

De vergelijking met Nederland is volstrekt absurd.

Je hebt blijkbaar niet door wat er in Europa speelt. Problemen met Cultuur en Taal speelt overal in Europa.

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

vrijdag 26 december 2008, 11:59 uur #13

TDL

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 11:26 schreef Plaeghdraegher het volgende:

[..]

Beste, ik heb taal niet eens als "core reason" genoemd. Ik geloof je meteen dat 't slechts een bijkomstigheid is. Neemt allemaal niet weg dat de bottomline is dat gèèn van beide partijen water bij de wijn wil doen -- en dat was mijn punt. Geen van beide partijen (of meerdere, waar nodig) gunt de ander 't licht in de ogen. Alle partijen knijpen elkaar veel liever de strot dicht dan dat ze constructief naar een werkbare oplossing zoeken. Dit is precies hetzelfde als een twee kleine kinderen die vechten op 'n stuk speelgoed; ze zullen het in hun drift liever kapot maken dan dat ze de ander zien spelen met het speelgoed.

http://www.brusselsjournal.com/node/2506

http://www.trouw.nl/opini(...)is_in_Belgie___.html

Los daarvan; does inflatie rings a bell? Gemiddeld deden Euro-landen het een paar maanden geleden met een inflatie van 3,7%, België knalde daar met 5,21% overheen -- Nederland zat overigens op 2,2%. En ik kan me vergissen, maar was het niet zo dat de overheid fuckloads mensen in dienst heeft genomen om zo astronomische werkloosheidscijfers te voorkomen?

Je maakt daar een belangrijke opmerking namelijk deze van geen van beide partijen wensen water bij de wijn te doen.
Laat me hier eventjes op reageren en je iets duidelijk maken.
Waarom is er nu plots een diepe crisis in België?
Al eens bij stilgestaan waarom nu en niet een jaar eerder?
Ik bedoel, de crisis was er altijd maar nu valt ze op.
Heel eenvoudig.
De Vlaamse politici zijn (eventjes) gestopt met water bij de wijn te doen en leggen nu eindelijk hun eisen op tafel.
Vlaanderen dat alles toegeeft in alle dossiers is in België is historisch.
De Walen zetten ons keer op keer schaakmat en weet je hoe ze dat kunnen?
Omdat wij als Vlamingen zelf onze Vlaamse meerderheid opgegeven hebben en de pariteiten mee goedgekeurd hebben.
Het fameuze Lambermont akkoord.
Wat gebeurt er nu?
Je hebt aan de ene kant de Vlamingen die België willen hervormen.
Je hebt aan de andere kant de Walen die via de federale solidariteit, ondanks hun economische armoede, dezelfde voordelen (lees: zelfs meer voordelen) genieten dan een rijke regio zoals Vlaanderen en hierdoor liever niets veranderen.
Wat kunnen de Walen nu doen via de pariteiten, alle Vlaamse eisen blokkeren door een simpele NON.
Vlaanderen heeft een plan, er komt een NON van over de taalgrens en Vlaanderen bergt haar plan op.
Dit is nu al jaaaaaaaaren aan de gang en eindelijk roert Vlaanderen zicht.
Een Vlaanderen dat niet meer braaf buigt: diepe crisis.

Over de Belgische overheidsdiensten: die worden sterk hervormd in de toekomst.
Maar ook hier, ik weet het, ik val in herhaling maar het is nu eenmaal zo, liggen de Walen dwars.
In Wallonië werkt een pak meer volk voor de staat dan in Vlaanderen wat maakt dat het boeltje daar hervormen gevoelig ligt.
In Vlaanderen noemen we dit het Waals dienstbetoon.
De PS heeft overal haar mannetjes geplaatst.
Het Copernicus akkoord, wat zou maken dat ambtenaren geëvalueerd worden zoals in de privé is ook door de Walen afgeschoten.

Redactie Frontpage

vrijdag 26 december 2008, 12:01 uur #14

Crazy Harry

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 10:14 schreef monddood het volgende:

[..]

Het land gaat ook naar de 'klote' wanneer ze zich niet druk maken om taal, en cultuur.

De Belgen nemen een wijs besluit wanneer ze gaan voor cultuur en taal. Dat wij Nederlanders nu zo dom zijn om alles wat Nederland is te laten verloederen wil nog niet zeggen dat de Belgen dat ook moeten doen.

Precies. De identiteit van een land bestaat uit zijn cultuur en taal. Wanneer je daar niet meer voor vecht, kan je net zo goed je land opheffen en je bij een ander land voegen om samen betere economische omstandigheden te creëren.

Landsbelang = taal en cultuur.
Niet de economische omstandigheden, anders was heel de wereld al lang 1 groot land, met 1 regering geweest.
Er zijn redenen waarom er geen globale regering is, die heel logisch en rationeel zijn, hoe irrationeel ze ook klinken voor iemand die alleen oog heeft voor de economische aspecten.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

vrijdag 26 december 2008, 12:03 uur #15

Exstreem

Belgié ? is dat niet... ?

vrijdag 26 december 2008, 12:20 uur #17

monddood

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 10:20 schreef Plaeghdraegher het volgende:

Jullie strijd voor cultuur en taal is er eentje die nooit gewonnen zal worden en alleen maar verliezers zal kennen. Als je dat niet inziet heb ik medelijden met je. Dan streef je je doel namelijk voorbij; je liefde voor je "cultuur" en "taal" zal de boel definitief naar de klote helpen.

Als dat zo is dan is Nederland en ieder land in de toekomst historie.

Er gaat dan veel kennis, cultuur en geschiedenis verloren.

Een land zonder historie, cultuur en taal is geen land en zal ook nooit enige vorm van welvaart kennen. Je kunt geen welvaart hebben wanneer er niet genoeg mensen zijn die het landsbelang dienen.

Waarom zou je het landsbelang willen dienen wanneer je geen land bent ?

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

vrijdag 26 december 2008, 12:40 uur #20

huupia

debunk the debunkers !

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 08:59 schreef Fetai het volgende:
Onafhankelijk Vlaanderen (met als tweetalige hoofdstad Brussel)

vlaanderen bij nederland
wallonie bij frankrijk
brussel- stadstaat

vrijdag 26 december 2008, 12:54 uur #21

Athmozz

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 12:40 schreef huupia het volgende:

[..]

vlaanderen bij nederland
wallonie bij frankrijk
brussel- stadstaat

Vlaanderen bij NL? No way. Nu zitten we opgescheept met een volk met een andere cultuur, waarom zouden we zo dom zijn om weer een land te vormen met een volk met toch nog steeds een andere cultuur of de onze?

eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders

vrijdag 26 december 2008, 13:01 uur #22

TDL

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 12:09 schreef Plaeghdraegher het volgende:
In mijn eerste post alhier sprak ik ook over "wat is nou èèn cruciale dag ten opzichte van jaren crisis". Dus dat 't niet iets van vandaag is weet ik, hoor.

Verder vind ik jouw verhaal niet echt interessant (ik bedoel dat in de zin van Het Grote Conflict Genaamd "België" en alle boeken die er over volgeschreven zijn) -- wat wèl interessant is dat iedereen zich lijkt te realiseren wat voor patstelling er nu staat. En dat iedereen het zo wel best vindt. Schuld is voor de pragmaticus (en toegegeven, simpele outsider) in mij volstrekt onbelangrijk. Misschien moeten de Vlaanderen meer toegeven. Misschien ook niet. Misschien moeten de Walen opzouten. Misschien ook niet. Dat weet ik allemaal niet, daar kan ik geen oordeel over vellen inhoudelijk gezien, maar wat als een paal boven water staat is dat er _iets_ moet gebeuren.

Merk op dat ik niemand de schuld geef. Schuld uitdelen in een zaak als deze werkt louter destructief. Maar goed, ik ben geen diplomaat noch onderhandelaar natuurlijk. Desalniettemin hoop ik oprecht dat België uit de crisis komt. 't Is zo'n fraai land.

En dat er iets moet gebeuren, dat staat nu te gebeuren en vandaar dat het crisis is.
Zo is het in dit land.
Ofwel gebeurt er niets, dat wil zeggen dat de Vlamingen braafjes hun mond houden, ofwel gebeurt er iets en lap, het is crisis.

Wat er moet gebeuren is wat Vlaanderen eist: de grote staatshervorming.

België is inderdaad heel fraai.
Enerzijds Vlaanderen met de prachtige steden en het leven hier in het algemeen.
Nederlanders die Vlaanderen kennen weten dat maar al te goed.
En anderzijds Wallonië met de nog ongerepte natuur in de Ardennen.
Hier in Vlaanderen, in het Pajottenland, vind je overigens ook veel mooie natuur.

vrijdag 26 december 2008, 13:04 uur #23

TDL

quote:
Op vrijdag 26 december 2008 @ 12:54 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Vlaanderen bij NL? No way. Nu zitten we opgescheept met een volk met een andere cultuur, waarom zouden we zo dom zijn om weer een land te vormen met een volk met toch nog steeds een andere cultuur of de onze?

Goede vraag maar we mogen 1 ding niet vergeten en ik blijf dit herhalen: we zijn de noordelijke toegangspoort voor Europa.
Nauwere banden met Nederland zijn in mijn ogen, en vele anderen denken er ook zo over maar we worden tegengewerkt door Frankofoon België, een absolute must en zolang ze niet bestaan, een gemiste kans voor beide.

Reageer zelf